Вопросы: порядок и сроки проведения процедур - архив 1

Re: Сроки приема котировочных заявок по 223-фз

Сообщение Yorky » 19 май 2014, 10:52

Ну да - возвращайте. Единственное, что я бы указала не "поданные после дня окончания срока подачи котировочных заявок", а "поданные после времени окончания срока подачи котировочных заявок".
И дала бы себе хотя бы пару дней на возврат (чисто физически чтобы иметь возможность передать в курьерскую службы, может сопроводиловку Вы собираетесь писать).
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Присутствие поставщика на вскрытиии конвертов 223-ФЗ

Сообщение Evgesha » 21 май 2014, 13:37

Вчиталась тут в наше положение:

"Котировочная заявка подается заинтересованным лицом заказчику в письменной форме в срок и месте, указанных в извещении о проведении запроса котировок. Котировочная заявка может быть подана в запечатанном конверте, на котором должно быть указано наименование (предмет) запроса котировок."

Писала не я, но я так понимаю что заявку могут принести как в конверте так и без него. Т.е. строго на бумажном носителе. По электронной почте, я так понимаю, заявки не принимаются? А факс считается письменной формой? А отсканированный документ с подписью и печатью?

И вскрытие... получается мы допускаем подачу в конверте, т.е. и вскрытие есть. В документации указываем дату и время рассмотрения только. Про вскрытие ни в положении ни в документации ничего не сказано. Допускать соответственно на вскрытие не должны?

Evgesha
Завсегдатай
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 12:55
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Присутствие поставщика на вскрытиии конвертов 223-ФЗ

Сообщение Yorky » 21 май 2014, 16:55

Evgesha писал(а):"Котировочная заявка подается заинтересованным лицом заказчику в письменной форме в срок и месте, указанных в извещении о проведении запроса котировок. Котировочная заявка может быть подана в запечатанном конверте, на котором должно быть указано наименование (предмет) запроса котировок."


Из написанного вывод просится: да, только письменные заявки, без всяких электронных почт и т.п. Заявка Вам в оригинале нужна? Эл.почта (без ЭЦП), факс дадут Вам только копии документов...Плюс, если Вы требуете прошивку документов (есть такое?), то каким образом это осуществить с электронным документом?

Evgesha писал(а): получается мы допускаем подачу в конверте, т.е. и вскрытие есть.


Тут немножко ИМХО Вы путаете понятия физического вскрытия (разворачивания) конверта и процедуры вскрытия конвертов... Если специальной процедуры вскрытия конвертов для данного способа закупки нет, то вы просто открываете конверты на заседании и рассматриваете их (единственное, что мы в протоколе указываем , что заявки поступили в конвертах и на момент вскрытия конвертики были целые).
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Присутствие поставщика на вскрытиии конвертов 223-ФЗ

Сообщение Evgesha » 22 май 2014, 12:22

Yorky писал(а):
Evgesha писал(а):"Котировочная заявка подается заинтересованным лицом заказчику в письменной форме в срок и месте, указанных в извещении о проведении запроса котировок. Котировочная заявка может быть подана в запечатанном конверте, на котором должно быть указано наименование (предмет) запроса котировок."


Из написанного вывод просится: да, только письменные заявки, без всяких электронных почт и т.п. Заявка Вам в оригинале нужна? Эл.почта (без ЭЦП), факс дадут Вам только копии документов...Плюс, если Вы требуете прошивку документов (есть такое?), то каким образом это осуществить с электронным документом?


Нет, прошивку не просим. Вообще в составе документации просим только саму заявку котировочную ну и декларирования соответствия всем требованиям (отсутствие в реестре недобросовестных поставщиков, отсутствие задолженностей по налогам и т.п.). Но на прошлую котировку мне принесли поставщики пакеты документов как на конкурс))) Хотя оно мне вообще не надо и выигравший определяется исключительно по цене (что прописано и в положении и в документации).
Мне оригинал заявки не нужен. К тому же я знаю что у нас поставщики есть с другого конца страны и они ну никак физически не успеют переправить нам оригинал заявки. Вот это-то и печалит.

Evgesha
Завсегдатай
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 12:55
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Присутствие поставщика на вскрытиии конвертов 223-ФЗ

Сообщение Evgesha » 22 май 2014, 12:25

Yorky писал(а):
Evgesha писал(а): получается мы допускаем подачу в конверте, т.е. и вскрытие есть.


Тут немножко ИМХО Вы путаете понятия физического вскрытия (разворачивания) конверта и процедуры вскрытия конвертов... Если специальной процедуры вскрытия конвертов для данного способа закупки нет, то вы просто открываете конверты на заседании и рассматриваете их (единственное, что мы в протоколе указываем , что заявки поступили в конвертах и на момент вскрытия конвертики были целые).


Нет, процедура вскрытия не предусмотрена. Спасибо за ответ=)

Evgesha
Завсегдатай
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 12:55
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Присутствие поставщика на вскрытиии конвертов 223-ФЗ

Сообщение Kmicha » 22 май 2014, 13:23

Yorky писал(а):1) Закон не обязывает меня (возможно,это вопрос времени) предоставлять право участнику присутствовать на процедуре,
2) Мы и так несем (уже почти несем) серьезную ответственность за нарушения закона и осознаем эту ответственность
3) К сожалению, участник тратит много времени на подозрения в недобросовестности и мало времени на изучение требований к составу и оформлению документов для участия в закупке. На практике, отклоняются товарищи ЧАЩЕ ВСЕГО за то, что не доложили, не дочитали, не доподготовили...



ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!

Kmicha
Завсегдатай
 
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 11:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Присутствие поставщика на вскрытиии конвертов 223-ФЗ

Сообщение Morein » 22 май 2014, 13:56

Вот какая история была у нас <ссылка неактуальна> На заседание комиссии попросилась просто при подаче конверта. В Положении о закупках Заказчика про присутствие поставщиков ничего не сказано.
Сходила, посмотрела-послушала, сделала для себя выводы :a_g_a:

Morein
Специалист
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 09:10
Откуда: Киров, Кировская область
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Запрос котировок: оферта или приглашение делать оферты?

Сообщение Оксана Шульга » 26 июн 2014, 09:54

Запрос котировок по 223-ФЗ - странная неконтролируемая штука. Заказчик творит что пожелает. Ситуация: Заявку нашей компании не допустили к участию. Обратились в ФАС - выиграли. Заказчик отменил протокол, а потом и всю закупку. Вопрос - правомерно? По их положению они просто "вправе отменить закупку", при этом оговорки на сроки нет. Разве это правильно? Если запрос котировок - приглашение на оферту, то Заказчику получается все дозволено? что за законы такие... и еще вопрос. В соответствии с чем Заказчик пишет свое положение? Если в нем есть явные нарушения, а ФАС не реагирует, что делать?


Хотелось бы услышать ответ на вопрос: запрос котировок - это приглашение делать оферты или нет?
Последний раз редактировалось Оксана Шульга 27 июн 2014, 14:02, всего редактировалось 1 раз.

Оксана Шульга
 

Re: Запрос котировок: оферта или приглашение делать оферты?

Сообщение Дмитрий17 » 26 июн 2014, 09:59

Оксана Шульга писал(а):Запрос котировок по 223-ФЗ - странная неконтролируемая штука. Заказчик творит что пожелает. Ситуация: Заявку нашей компании не допустили к участию. Обратились в ФАС - выиграли. Заказчик отменил протокол, а потом и всю закупку. Вопрос - правомерно? По их положению они просто "вправе отменить закупку", при этом оговорки на сроки нет. Разве это правильно? Если запрос котировок - приглашение на оферту, то Заказчику получается все дозволено? что за законы такие... и еще вопрос. В соответствии с чем Заказчик пишет свое положение? Если в нем есть явные нарушения, а ФАС не реагирует, что делать?


увы, но ничего не поделаешь. заказчик вправе в положении написать практически все что угодно, лишь бы не было явных противоречий с ГК и 223-фз
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2268
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Запрос котировок: оферта или приглашение делать оферты?

Сообщение kamaz » 26 июн 2014, 09:59

у ФАСа мало практики, они тоже мало что знают по 223 на самом деле, положение делают в соответствии с 223 -ФЗ и точка, многие положения разрабатывают очень грамотные юристы из-за чего не подкопаться везде будут пробелы которые "на руку" заказчику, участвую в их процедурах Вы автоматом соглашаетесь с условиями которые изложены в их документации и положении, особенно такие процедуры как запрос котировок/цен/предложений/отбор и т.д. которые не регламентированы ГК, на это и делают ставки заказчики

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1801
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron