Обсуждение: дробление закупок по 223-ФЗ

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Определение закупки по 223-ФЗ

Сообщение ruspoisk » 11 фев 2014, 15:45

Иначе говоря, если вместо одного договора на 500 т.р. заключить 6 договоров по 83,3 т.р. каждый будет ли это законным? Можно ли их заключить в один день?


Пока не запрещено, но в проекте штрафов видел такой пункт: "определение неправильного способа закупки".

По первому вопросу соглашусь с комментарием выше
Если Вы проконсультируетесь с достаточным количеством экспертов, Вы сможете подтвердить любое мнение

ruspoisk
Завсегдатай
 
Сообщений: 881
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:55
Откуда: это Питер детка
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 24

Закупки до 100 тыс.руб. Периодичность. Одноименные товары.

Сообщение vladimir1987 » 08 май 2014, 14:48

Добрый день. У меня такой вопрос. Составили 2 договора на выполнение проектных работ, один на сумму 92 тыс.руб., другой 69 тыс.руб с одним и тем же подрядчиком, одной датой,(1 апреля). Будет ли нарушением:
1) Заключение 2 договоров в один и тот же день с одним и тем же подрядчиком?
2) Сумма 2 договоров будет 161 тыс. руб. Законно ли это?
3) В 223-фз ни слово не указано про периодичность заключения договоров до 100 тыс. рублей ( в месяц, в квартал). Какую периодичность учитывать?
4) И еще, понятие "одноименные" товары сейчас существует или нет? В законе ничего подобного не нашел.


Добавлю, в положении прописали: В случае закупки одноименных товаров, работ, услуг общей стоимостью до 100000 рублей в месяц директор предприятия вправе единолично принимать решение о закупке. При этом заключения договора в письменной форме не обязательно.

vladimir1987
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:01
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки до 100 тыс.руб. Периодичность. Одноименные товар

Сообщение Inko » 08 май 2014, 14:57

Договоры по разным объектам?

Inko
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 10:14
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки до 100 тыс.руб. Периодичность. Одноименные товар

Сообщение vladimir1987 » 08 май 2014, 15:24

Inko писал(а):Договоры по разным объектам?


Оба договора по одному объекту. Просто виды проектных работ разные.

vladimir1987
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:01
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки до 100 тыс.руб. Периодичность. Одноименные товар

Сообщение kapa » 08 май 2014, 16:42

ВЫ работаете по 223-ФЗ, поэтому Как прописали в положении о закупках, так и проверять будут (если будут), а Вы докажете свою правоту. Чего это Вы ограничились 100 тыс., надо было прописать хотя бы до 500 тыс .Ну это ладно проехали. Самое главное в Положении прописан процент или количество ПЗ, которые вы можете заключить в течение года до 100 тыс.? Если прописали ограничения, то должны им следовать, а понятия одноименности не существует (опять же , если Вы не прописали это в Положении)
Верь в себя!
Аватар пользователя
kapa
Завсегдатай
 
Сообщений: 450
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 19:03
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Закупки до 100 тыс.руб. Периодичность. Одноименные товар

Сообщение Yorky » 10 май 2014, 10:34

Вопрос также в том, могут ли признать такую закупку дроблением закупки и уходом от конкурентных процедур.
ИМХО: если два вида проектных работ это одна нужда Заказчика,которая может быть удовлетворена одним договором, то конечно это дробление. если принципиально так оставить, то я бы на всякий случай поиграла словами, чтобы эти закупки две были максимально разными на бумаге, чтобы говорить о разной нужде и разных закупках...
мы стараемся так не дробить...мучительно, но приходим к преобладанию конкурентных процедур =)
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Закупки до 100 тыс.руб. Периодичность. Одноименные товар

Сообщение vladimir1987 » 12 май 2014, 08:19

Yorky писал(а):Вопрос также в том, могут ли признать такую закупку дроблением закупки и уходом от конкурентных процедур.
ИМХО: если два вида проектных работ это одна нужда Заказчика,которая может быть удовлетворена одним договором, то конечно это дробление. если принципиально так оставить, то я бы на всякий случай поиграла словами, чтобы эти закупки две были максимально разными на бумаге, чтобы говорить о разной нужде и разных закупках...
мы стараемся так не дробить...мучительно, но приходим к преобладанию конкурентных процедур =)

Может тогда первый договор заключить 31 марта, а другой от 1 апреля? Так ведь никаких проблем не должно возникнуть?

vladimir1987
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:01
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки до 100 тыс.руб. Периодичность. Одноименные товар

Сообщение vladimir1987 » 15 май 2014, 09:28

Народ, помогите. Эти 2 договора еще не подписаны (92+92 тыс.р, оба проектные работы по одному объекту, с одним подрядчиком., даты можем выставить один пропустить мартом, другой апрелем) Думали провести запрос котировок, на общую сумму 184 тыс рублей, чтоб все было законно. С завтрашнего дня вступают в силу штрафы по 223-фз. Если мы сегодняшним числом подпишем эти 2 договора, это будет считаться нарушением? Штрафные санкции будут применены?
В положении прописано: В случае закупки одноименных товаров, работ, услуг общей стоимостью до 100000 рублей в месяц директор предприятия вправе единолично принимать решение о закупке. При этом заключения договора в письменной форме не обязательно.

vladimir1987
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:01
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки до 100 тыс.руб. Периодичность. Одноименные товар

Сообщение freim » 15 май 2014, 14:46

Добрый день!
1. нет в 223 фз понятия одноименности
2. на семинаре представитель ФАС четко и ясно сказал - нет понятия дробления, нет никакой периодичности. заключайте в день хоть десяток договоров до 100 тыс. рублей.
НО!
в Вашем случае, вы очень зря написали фразу про 100 000 рублей в месяц. Ибо позиция ФАС - делайте так, как написано у вас в Положении, если это не противоречит закону.
сразу не обратила внимания на эту вашу фразу.
Поэтому вам нужно заключать разными месяцами.К сожалению, иначе, нарушение будет, т.к. вы нарушите свое же Положение о закупках.
Если есть возможность, договоритесь с поставщиком. что договор и оплата по нему на второй договор будут через две недели....

freim
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки до 100 тыс.руб. Периодичность. Одноименные товар

Сообщение Yorky » 16 май 2014, 15:27

Формально-согласна. Понятия дробления официально нет, но на семинаре с тем же ФАСом представители его указали, что дробление может быть усмотрено, если вы одну нужду закрываете маленькими договорами чтобы уйти от конкурентной процедуры. На практике не видела, чтобы за это (ну тут неправильный способ закупки получается) кого-то дергали. НО, мы (Заказчики) должны понимать, что это возможно... Да, прямо не прописано, но тема обсуждается постоянно и я думаю, что не зря...
Я бы в данном случае: во-первых, да, датируйте задними датами договоры, разными месяцами и, во-вторых, при проверке убеждайте (можете сразу к договору прицепить какую-нить служебку), что это РАЗНАЯ НУЖДА...Предмет разный и бла-бла-бла...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group