Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смеси

[Винтяра07112009]

────────────────
Начало темы по заполнению конкретных показателей
────────────────

Всем добрый день! Возник такой вопрос - заказчик просит Смеси асфальтобетонные дорожные горячие, песчаные тип Г. При этом в требованиях к смеси следующее - Зерновые составы минеральной части смесей для нижних слоев покрытий и оснований.

В соответствии с ГОСТ 9128-2009 для нижних слоев зерновые составы смеси не задаются для типа Г.

То есть, я могу вовсе проигнорировать это требование?

[Любка]

Всем добрый день! Возник такой вопрос - заказчик просит Смеси асфальтобетонные дорожные горячие, песчаные тип Г. При этом в требованиях к смеси следующее - Зерновые составы минеральной части смесей для нижних слоев покрытий и оснований.

В соответствии с ГОСТ 9128-2009 для нижних слоев зерновые составы смеси не задаются для типа Г.

То есть, я могу вовсе проигнорировать это требование?

нет
вы можете:
1)запрос
2)уфас
3) подстраиваться под заказчика

[Винтяра07112009]

Всем добрый день! Возник такой вопрос - заказчик просит Смеси асфальтобетонные дорожные горячие, песчаные тип Г. При этом в требованиях к смеси следующее - Зерновые составы минеральной части смесей для нижних слоев покрытий и оснований.

В соответствии с ГОСТ 9128-2009 для нижних слоев зерновые составы смеси не задаются для типа Г.

То есть, я могу вовсе проигнорировать это требование?

нет
вы можете:
1)запрос
2)уфас
3) подстраиваться под заказчика

Запрос и УФАС как вариант. Но подстроиться под заказчика нет никакой возможности, исходя из невыполнимых требований!

[bsa_59]

Добрый день, отклонили в первой части "заявка отклонена по следующему основанию: Непредставление информации, предусмотренной ч. 3 ст. 66 44-ФЗ, или предоставления недостоверной информации. Обоснование: Предоставление недостоверной информации; п.8 раздела II, п.2 раздела V документации- В первой части заявки содержится недостоверная информация по показателю количество зерен минеральной части мельче 0,16 мм, % по массе горячей высокоплотной мелкозернистой асфальтобетонной смеси."
Запрос заказчика звучит так: "Горячая высокоплотная мелкозернистая асфальтобетонная смесь; Количество зерен минеральной части мельче 0,16 мм, % по массе не менее 11"
Мой ответ на основании ГОСТ 9128-2009 " Горячая высокоплотная мелкозернистая асфальтобетонная смесь I марки Количество зерен минеральной части мельче 0,16 мм, % по массе 20"
На основании Госта я не вышла за пределы показателей "11-28" . Помогите понять свою ошибку.

[toxa1972]

Помогите понять свою ошибку.

Горячая высокоплотная мелкозернистая асфальтобетонная смесь; Количество зерен минеральной части мельче 0,16 мм, % по массе не менее 11"
ГОСТ 9128-2009
4.3 Смеси и асфальтобетоны в зависимости от наибольшего размера минеральных зерен подразделяют на:
- крупнозернистые с размером зерен до 40 мм;
- мелкозернистые » » » до 20 мм;
- песчаные » » » до 10 мм.
Таблица 3 - для верхних слоев покрытий.
Горячие: высокоплотные размер зерен, мм, мельче 0,16мм: 11-28 % по массе
Вы совершенно верно , указали 20 % по массе (ГОСТ 9128-2009)
Однако, обычно в инструкции по заполнению Ф.2 если было прописано Заказчик прописывает такую фразу типа « В случаях, если в соответствии с ГОСТ показатель «не нормируется» УРЗ должен основываться положениями ГОСТа
Вообще в плане «отклонить» гениальный ГОСТ
Таблица 11
Примечание - Для смесей типа Г марки I необходимо использовать пески из отсевов дробления изверженных горных пород по ГОСТ 8736 с содержанием зерен мельче 0,16 мм не более 5,0 % по массе
4.5 Горячие и холодные песчаные смеси и асфальтобетоны в зависимости от вида песка подразделяют на типы: Г и Гх - на песках из отсевов дробления
И дальше
5.2.2
Общее содержание зерен мельче 0,16 мм (в том числе пылевидных и глинистых частиц) в песке из отсевов дробления не нормируется.
Возможно я не прав, но хочется тоже услышать мнение форума.

[строитель999]

Вообщем дело было так: Выйграли аукцион, получили БГ ее внесли в реестр Банковских гарантий на портале, потом на следующий день от Заказчика пришло письмо на тот же портал, что они отказываются принимать БГ, и на следующий день, Заказчик прислал нам отказ от заключения контракта!!! Кто сталкивался с такой наглостью???

А чем они отказ обосновали?

Ирина, а можно к вам вот еще с каким вопросом помогите пожалуйста:
Требования Заказчика следующие:
Асфальтобетонная смесь. Предел прочности на растяжение при расколе при температуре 0 °С 2,5-6,5 МПа

В инструкции написано- рекомендуется осуществлять в соответствии с общепринятыми обозначениями и
наименованиями в соответствии с требованиями действующих нормативных правовых
актов, если иное не указано в документации об электронном аукционе, позволяющим
определить соответствие закупаемых товара, работы, услуги установленным заказчиком
требованиям, указанным в части VI.ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ ДОКУМЕНТАЦИИ ОБ
ЭЛЕКТРОННОМ АУКЦИОНЕ. Характеристики товаров со словами «от» и «до», «менее» и
«более» и знаками < и > не включают указанные крайние значения, характеристики товаров
со словами «не менее» и «не более» и знаками ≤ и ≥ включают указанные крайние значения,
характеристики товаров написанные через тире, как минимальное значение и максимальное
значение характеристики или наоборот. При наличие в название характеристики слова
диапазон, читать как диапазонное значение, без указание в первой части заявки конкретного
показателя. Характеристики указанные через запятую, точку с запятой или дробь (/), читать
как необходимость Заказчика в наличие всех указанных вариантов характеристики
(исключение единицы измерения написанные через дробь (/). В случае, если у
производителей или держателей товарного знака, ГОСТа, в характеристике товара
присутствуют диапазонные значения участник размещения заказа в первой части заявки
должен указать только ее/его максимальное (или минимальное в случае отсутствия
максимального) значение/показатель (исключение составляют сведения об
эксплуатационных или рабочих температурах).
3.4.3.Если в документах, входящих в состав заявки на участие в электронном
аукционе, имеются расхождения между обозначением сумм прописью и цифрами, то
аукционной комиссией принимается к рассмотрению сумма, указанная прописью.)

Как Вы думаете здесь нужно поставить конкретный показатель? Или диапазон? В Госте не менее 2,5 и не более 6,5.

[Irina09]

Вообщем дело было так: Выйграли аукцион, получили БГ ее внесли в реестр Банковских гарантий на портале, потом на следующий день от Заказчика пришло письмо на тот же портал, что они отказываются принимать БГ, и на следующий день, Заказчик прислал нам отказ от заключения контракта!!! Кто сталкивался с такой наглостью???

А чем они отказ обосновали?

Ирина, а можно к вам вот еще с каким вопросом помогите пожалуйста:
Требования Заказчика следующие:
Асфальтобетонная смесь. Предел прочности на растяжение при расколе при температуре 0 °С 2,5-6,5 МПа

В инструкции написано- рекомендуется осуществлять в соответствии с общепринятыми обозначениями и
наименованиями в соответствии с требованиями действующих нормативных правовых
актов, если иное не указано в документации об электронном аукционе, позволяющим
определить соответствие закупаемых товара, работы, услуги установленным заказчиком
требованиям, указанным в части VI.ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ ДОКУМЕНТАЦИИ ОБ
ЭЛЕКТРОННОМ АУКЦИОНЕ. Характеристики товаров со словами «от» и «до», «менее» и
«более» и знаками < и > не включают указанные крайние значения, характеристики товаров
со словами «не менее» и «не более» и знаками ≤ и ≥ включают указанные крайние значения,
характеристики товаров написанные через тире, как минимальное значение и максимальное
значение характеристики или наоборот. При наличие в название характеристики слова
диапазон, читать как диапазонное значение, без указание в первой части заявки конкретного
показателя. Характеристики указанные через запятую, точку с запятой или дробь (/), читать
как необходимость Заказчика в наличие всех указанных вариантов характеристики
(исключение единицы измерения написанные через дробь (/). В случае, если у
производителей или держателей товарного знака, ГОСТа, в характеристике товара
присутствуют диапазонные значения участник размещения заказа в первой части заявки
должен указать только ее/его максимальное (или минимальное в случае отсутствия
максимального) значение/показатель (исключение составляют сведения об
эксплуатационных или рабочих температурах).
3.4.3.Если в документах, входящих в состав заявки на участие в электронном
аукционе, имеются расхождения между обозначением сумм прописью и цифрами, то
аукционной комиссией принимается к рассмотрению сумма, указанная прописью.)

Как Вы думаете здесь нужно поставить конкретный показатель? Или диапазон? В Госте не менее 2,5 и не более 6,5.

Я не специалист в асфальтах, но как заказчик, если у параметра должен быть конкретный показатель.н-р они пишут: труба не менее 20 мм, и т.п. тогда вы должны указать конкретно 20 мм, или 22 мм, и.т.п. Если предлагаемая вами смесь с определенным показателем , например: 5,1 , ставьте ее. Если у нее не могут изначально быть конкретных данных, а только от и до, ставьте как у них.

[mili]

Подскажите, в док сказано: "В качестве крупного заполнителя для бетона используют щебень из плотной горной породы (изверженной, осадочной, метаморфической или гравия)". Вот ломаю голову, как правильнее отписать: т.к. в ед. оставить один вариант из перечисленных; с другой стороны если через запятую, указать две первые, а между метаморфической и гравием сделать выбор, или же...в голове столько вариантов.
"по показателю подвижности бетонной смеси должна быть П1, П2 при осадке конуса, см. 1-4, 5-9" и опять, выбрать один вариант или оставить оба?

[anry12]

Выбрать один вариант щебня и один показатель подвижности

[Budavnik]

Щебень выбрать один, а подвижности похоже оба варианта.
Но вообще-то нужно смотреть инструкцию к заполнению или писать запрос