Вопросы: выбор способа определения поставщика - архив 1

Re: Можно ли по 44 ФЗ! Ст. 72. п. 2!!!

Сообщение rus94 » 24 янв 2014, 17:03

1year писал(а):это просто уже новая редакция. а до этого никаких исключений не было.:

шутите да? судя по вашим словам, такое ощущение что она сегодня после обеда появилась))))
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Можно ли по 44 ФЗ! Ст. 72. п. 2!!!

Сообщение 1year » 24 янв 2014, 17:19

rus94 писал(а):
1year писал(а):это просто уже новая редакция. а до этого никаких исключений не было.:

шутите да? судя по вашим словам, такое ощущение что она сегодня после обеда появилась))))



конечно, не шучу. нет, не после обеда.
но не все следят за изменениями. :-):
кто-то прочитал первую редакцию закона, а что дальше-не в курсе. бывает и такое :smu:sche_nie:
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: СРОЧНАЯ ПОМОЩЬ!

Сообщение Natanyrlin » 24 янв 2014, 17:27

Машины на 95 прекрасно ездят и на 92! Уже проходили такое. Единственное, такие тачки больше жрут бензина и шофера выходят из норматива. Короче, они сами прохлопали и не надо ничего расторгать! Не слушайте, что говорят Вам водители из гаража: они может быть так говорят, потому воруют топливо и в свои тачки заливают 95, а получая 92 им приходится его у кого-то менять. Так что если у Вас есть контракт исполняйте его до конца, а потом проведёте электронный аукцион или электронную котировку и всё будет в ажуре.

Natanyrlin
Завсегдатай
 
Сообщений: 122
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 21:32
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Госконтракт с вневедомственной?

Сообщение OHK » 24 янв 2014, 17:28

Мы учреждение здравоохранения. Сейчас на объекте применяются сильнодействующие вещества. Наркотические сейчас не применяем - для получения лицензии на их применение переделываем помещения.
Всего сейчас 6 тревожных кнопок на три здания на территории. В 2х здания (в каждом по одной кнопке) палаты с больными (соответственно они принимают эти препараты). В третьем 4 (четыре) кнопки - комната хранения данных веществ, регистратура, касса, помещение руководителя учреждения.
По Постановлению Правительства РФ от 14.08.1992 N 587 "Вопросы частной детективной (сыскной) и частной охранной деятельности" госохране подлежат Объекты … хранению ... наркотических, токсических, психотропных, сильнодействующих и химически опасных веществ и препаратов и их смесей.
Охрана может быть как физическая, так и техническая.
Вопрос могу ли я заключить госконтракт с "Отделом вневедомственной охраны по N-кому району - филиалом ФГКУ УВО ГУ МВД России по N-кой области" как с единственным на тревожную кнопку и реагирование нарядом вневедомственной полиции на все 6 объектов (два отделения, комнату хранения, регистратуру, кассу, помещение руководителя)
или мне нужно разделить 6 кнопок (два отделения и комната - как с единственным с вневедомственной, остальные на аукцион (или конкурс, котировку) со всеми (как с вневедомственной так и с ЧОПОМи)
или вообще все выставлять для всех и кто выиграет

Вопрос еще вот в чем
Тут явная коллизия законов и нормативных документов.
Сильнодействующие вещества - контроль наркоконтроля. А они требуют обязательно договор на тревожную кнопку с вневедомственной, ссылась на 587 постановление и свои требования,
а 44-ФЗ, постановления правительства, антимонопольная служба и т.д. - со всеми (я так поняла)
И так и так попадаем под раздачу.
Заключишь с вневедомственной без тендера - попадешь под ФАС
Выставишь на тендер все или часть и выиграет ЧОП - попадешь под наркоконтроль и предписание МВД.
И там и там штрафы и там и там вплоть до уголовной ответственности.

Да еще если играть тендер – то аукцион обязательно или я могу конкурс/котировку?
Ваши мнения? Что посоветуете?

OHK
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 07:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Госконтракт с вневедомственной?

Сообщение Natanyrlin » 24 янв 2014, 17:34

Написано в Указе Президента только помещения для хранения наркотиков должны обеспечиваться государственной охраной. На остальное играете аукцион на услуги охранников. В России даже губернатору не полагается личная охрана, а у Вашего главного врача есть?! А Вас потом не посадят за нецелевое расходование бюджетных средств?

Natanyrlin
Завсегдатай
 
Сообщений: 122
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 21:32
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Госконтракт с вневедомственной?

Сообщение OHK » 24 янв 2014, 17:39

Аукцион обязательно? Можно котировку или конкурс?

OHK
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 07:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Госконтракт с вневедомственной?

Сообщение Natanyrlin » 24 янв 2014, 17:49

А чего Вы испугались? Скоро все процедуры будут только в электронном виде. Соответствующий законопроект лежит в Думе. Конкурс можно, но там сложнее, так как нужно считать баллы и на основании их делать оценку. А с котировкой можете нарваться на проверку ФАС.

Natanyrlin
Завсегдатай
 
Сообщений: 122
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 21:32
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Госконтракт с вневедомственной?

Сообщение скорпиос » 24 янв 2014, 20:41

Вот вам новое постановление в помощь. И не партесь с ОВО.
Вложения
LAW155647_0_20140024_141732_53145_rtf.zip
(46.09 KiB) Скачиваний: 925
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2484
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Re: Госконтракт с вневедомственной?

Сообщение OHK » 25 янв 2014, 22:22

скорпиос писал(а):Вот вам новое постановление в помощь. И не партесь с ОВО.

Распоряжение Правительства РФ от 10.12.2013 N 2324-p "Об изменении перечня объектов, подлежащих обязательной охране полицией" вносят изменения в распоряжение Правительства Российской Федерации от 2 ноября 2009 г. N 1629-р "О перечне объектов, подлежащих обязательной охране полицией"
А я ссылаюсь на Постановлению Правительства РФ от 14.08.1992 N 587 "Вопросы частной детективной (сыскной) и частной охранной деятельности". Его никто НЕ ОТМЕНЯЛ между прочим!!! И не изменял.
Российское Правительство полномочно принимать такие правовые акты, как постановления и распоряжения. Несмотря на то, что принимаются постановления и распоряжения одним и тем же исполнительным госорганом, между этими документами существует значительная разница. Различие между постановлением и распоряжением определено федеральным конституционным законом «О Правительстве Российской Федерации". Постановления носят нормативный характер и не ограничены во времени. Распоряжения Правительства, в отличие от его постановления, не носит нормативного характера. Что это означает на практике? Это означает, что постановление Правительства касается широкого круга общественных отношений, они принимаются по наиболее важным государственным вопросам и обязательны для исполнения всеми и на территории всей России, между тем как распоряжение Правительства направлено на регламентацию каких-либо оперативных, текущих, можно сказать, «узких» вопросов.
1. Правовая природа. Постановления правительства являются нормативными актами, в то время как распоряжения – управленческими, нормативной природы не имеющими.
2. Последовательность принятия. Постановления носят первичный характер, в то время как распоряжения принимаются во исполнение нормативных правовых актов.
3. Значимость. Несмотря на то, что в законодательстве нет прямого указания на данный аспект, важность постановлений значительно выше, чем распоряжений.
4. Вступление в силу. Постановления обретают законную силу либо со дня опубликования, либо в на дату подписания, распоряжения – со дня подписания.

OHK
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 07:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли по 44 ФЗ! Ст. 72. п. 2!!!

Сообщение torgi86 » 27 янв 2014, 04:57

1year писал(а):
rus94 писал(а):Коллеги, а может до конца норму дочитаем?
2. Заказчик обязан проводить электронный аукцион в случае, если осуществляются закупки товаров, работ, услуг, включенных в перечень, установленный Правительством Российской Федерации, либо в дополнительный перечень, установленный высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении закупок товаров, работ, услуг для обеспечения нужд субъекта Российской Федерации, за исключением случаев закупок товаров, работ, услуг путем проведения запроса котировок, запроса предложений, осуществления закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) с учетом требований настоящего Федерального закона. Включение товаров, работ, услуг в указанные перечни осуществляется в случае одновременного выполнения следующих условий:



это просто уже новая редакция. а до этого никаких исключений не было.
Автор, теперь можете.
Если опять ничего не изменится :-):


Коллеги, понимаю, что дико туплю, НО все же!!!
Заказчик обязан проводить электронный аукцион в случае, если осуществляются закупки товаров, работ, услуг, включенных в перечень, установленный Правительством Российской Федерации, либо в дополнительный перечень, установленный высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении закупок товаров, работ, услуг для обеспечения нужд субъекта Российской Федерации, за исключением случаев закупок товаров, работ, услуг путем проведения запроса котировок, запроса предложений, осуществления закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) с учетом требований настоящего Федерального закона. Включение товаров, работ, услуг в указанные перечни осуществляется в случае одновременного выполнения следующих условий..............
Т.е. еслия хочу провести котировки на ту группу которая в обязательном перечне для объявления аукциона, то следовательно смело провожу котировку не более 10 % в год??? так............

torgi86
Завсегдатай
 
Сообщений: 183
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 15:33
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group