Страница 28 из 77

Re: Доп. соглашение по ремонтным работам без изменения суммы

СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 21:43
rus94
рпн- нет.
штрафы- по ситуации, а вот удержание обеспечения контракта- легко

Re: Доп. соглашение по ремонтным работам без изменения суммы

СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 21:57
Августа
rus94 писал(а):штрафы- по ситуации,

Я же не написала, что это невозможно.
На то оно и соглашение: согласились стороны без штрафов - значит без них. Согласились со штрафами - значит со штрафами.

rus94 писал(а): а вот удержание обеспечения контракта- легко

А вот это уже интересно. Расскажите порядок удержания?

Re: Доп. соглашение по ремонтным работам без изменения суммы

СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 22:15
rus94
при условии что работы/товар не принимались вовсе.
Заказики начинают намекать на обоюдку с подобными формулировками, дальше удержание.
Плюс, видится возможножность удержать часть обеспечения, пропорционально невыполненным работам

Re: Доп. соглашение по ремонтным работам без изменения суммы

СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 22:23
Августа
rus94 писал(а):при условии что работы/товар не принимались вовсе.

Не только. Это получается неисполнение. А еще - ненадлежащее исполнение, здесь тоже вариант, но сложнее.

rus94 писал(а):Заказчики начинают намекать на обоюдку с подобными формулировками, дальше удержание.

В каком порядке удержание?

rus94 писал(а):Плюс, видится возможножность удержать часть обеспечения, пропорционально невыполненным работам

Видится такая возможность, но довольно туманно.

Re: Доп. соглашение по ремонтным работам без изменения суммы

СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 22:42
rus94
Августа писал(а):
rus94 писал(а):Заказчики начинают намекать на обоюдку с подобными формулировками, дальше удержание.

В каком порядке удержание

в порядке удержания на депозите или через обращение к гаранту

Re: Доп. соглашение по ремонтным работам без изменения суммы

СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 22:55
Августа
rus94 писал(а):в порядке удержания на депозите или через обращение к гаранту

С гарантом все понятно.
А какой порядок удержания на депозите?
А если не депозит, а залог денежных средств?
Формулировка в законе же "передача заказчику в залог денежных средств, в том числе в форме вклада (депозита)". Значит законодатель предусмотрел здесь 2 варианта.

А вот как это сделать - мне не понятно...

Re: Доп. соглашение по ремонтным работам без изменения суммы

СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 23:18
rus94
могу ошибаться, но по моему в гк рф нет понятия "залог денежных средств", так что в данном случае разговор идет не про две а про одну и ту же форму обеспечения, залог= депозит.

Re: Доп. соглашение по ремонтным работам без изменения суммы

СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 18:17
Августа
rus94 писал(а):могу ошибаться, но по моему в гк рф нет понятия "залог денежных средств", так что в данном случае разговор идет не про две а про одну и ту же форму обеспечения, залог= депозит.


А как же - цитирую - "формальные нормы 94 фз как правило для заказчика имеют преимущество перед гражданским законодательством"? (не смогла удержаться, не сердитесь :hi_hi_hi: )

Ну а если по существу, то да, денежные средства не могут быть предметом залога по смыслу ГК РФ.
Но и "в форме вклада (депозита)" - не может быть применено в данном случае в традиционной форме этого понимания. Однако, игнорировать требование 94-ФЗ мы не можем.
Таким образом, получается, что отношения субъектов, возникшие в следствии передачи заказчику в залог денежных средств, в том числе в форме вклада (депозита), не урегулированы.
Понимаете, к чему я все это?

Re: Доп. соглашение по ремонтным работам без изменения суммы

СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 18:26
rus94
Августа писал(а):
rus94 писал(а):могу ошибаться, но по моему в гк рф нет понятия "залог денежных средств", так что в данном случае разговор идет не про две а про одну и ту же форму обеспечения, залог= депозит.


А как же - цитирую - "формальные нормы 94 фз как правило для заказчика имеют преимущество перед гражданским законодательством"? (не смогла удержаться, не сердитесь :hi_hi_hi: )

не передергивайте, я говрил про нормы которые грозят заказчику КоАПом

Августа писал(а):Ну а если по существу, то да, денежные средства не могут быть предметом залога по смыслу ГК РФ.
Но и "в форме вклада (депозита)" - не может быть применено в данном случае в традиционной форме этого понимания. Однако, игнорировать требование 94-ФЗ мы не можем.
Таким образом, получается, что отношения субъектов, возникшие в следствии передачи заказчику в залог денежных средств, в том числе в форме вклада (депозита), не урегулированы.
Понимаете, к чему я все это?

вы на возможность использования депозитных денег заказником намекаете?
все остальное урегулировано, один деньги перечислил, другой по факту исполнения вернул... за несвоевременный возврат можно "упущенную выгоду" выставить

Re: Доп. соглашение по ремонтным работам без изменения суммы

СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 18:33
Августа
rus94 писал(а):вы на возможность использования депозитных денег заказником намекаете?

Нет. Но про это тоже давайте поговорим. Теоретически, может заказчик их использовать?

rus94 писал(а):все остальное урегулировано, один деньги перечислил, другой по факту исполнения вернул... за несвоевременный возврат можно "упущенную выгоду" выставить

Чем урегулировано? Покажите документ...