Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Дмитрий23 писал(а):

OMZ писал(а):

Дмитрий23 писал(а):чем Вам не аргумент?

капитальные вложения – это инвестиции в основной капитал (основные средства), в том числе затраты на новое строительство, реконструкцию и техническое перевооружение действующих предприятий, приобретение машин, оборудования, инструмента, инвентаря, проектно-изыскательские работы и другие затраты.
Почему закупка угля не может попадать под другие затраты?

уголь как может увеличить стоимость основных средств? расскажите мне. уголь это материал, и никак не может быть основным средством.

Вот и я о том....
Однако это не отменяет использование 44-фз при пересечении некоторых условий, о которых я писал выше.

Ilja писал(а):Получается закупаете для своих нужд это уже 223.
И если деньги, как субсидия, да еще по КФО 4 или 5, то у Вас вообще счастье.
А вот если иначе, то тут все сложнее.

А вот тогда подскажите где я могу узнать какой применим здесь КФО? На данный момент денег не заложено в бюджете.

Для размышления хочу подкинуть еще вот это:

"в соответствии с ч.2 ст.15 Закона №44-ФЗ бюджетные учреждения для некоторых закупок (от некоторых доходов) имеют право не применять нормы жестко регламентированного Закона о контрактной системе, а работать в соответствии с более гибким и либеральным Федеральным законом от 18.07.2011 №223-ФЗ «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц».
Из-под действия Закона о контрактной системе бюджетные учреждения вправе вывести следующие закупки:
· осуществляемые за счет грантов;
· проводимых за счет средств, полученных при осуществлении другой деятельности (кроме возмещения ОМС);
· осуществляемые в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного учреждения.

Таким образом, начиная с 2014 года бюджетные учреждения вправе:
- осуществлять все закупки, независимо от источника финансирования, в соответствии с положениями Закона о контрактной системе;
- при соблюдении вышеуказанного порядка осуществлять в соответствии с Законом о контрактной системе только закупки за счет бюджетных средств, а закупки за счет средств от приносящей доход деятельности (кроме средств, полученных на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию) осуществлять в соответствии с утвержденным и размещенным на сайте http://www.zakupki.gov.ru положением о закупке."

источник: http://www.otc.ru/zakupki_budjet_org.aspx

Честно, в 44 я "ноль", поэтому хотела бы тоже разобраться.

Schulerin писал(а):Но деньги изыскивают после закупки (типа уточнение бюджета)

я так понимаю вам просто потом компенсируют эти средства?
как бухгалтер вижу следующее. вы закупаете уголь, топите им. Вам потом возмещают стоимость угля по факту. это для того что бы власти не проводили процедур и не парились делается. Так как возмещение расходов не попадает под 44Фз. По сути Вы тратите свои деньги. Даже субсидии которые Вам выделяются уже являются Вашими средствами. Это тоже самое что и у нас автономщиков. Нам выделяется субсидия, мы тратим ее на свои нужды за исключением капвложений.
Для примера: если бы Вам выделили средства на модернизацию, реконструкцию(и прочее что увеличит стоимость котельных) котельных, то тогда однозначно 44-ФЗ

Ytena писал(а):"в соответствии с ч.2 ст.15 Закона №44-ФЗ бюджетные учреждения для некоторых закупок (от некоторых доходов) имеют право не применять нормы жестко регламентированного Закона о контрактной системе, а работать в соответствии с более гибким и либеральным Федеральным законом от 18.07.2011 №223-ФЗ «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц».

Это для бюджетных учреждений....

Shukshin писал(а):

Дмитрий23 писал(а):

OMZ писал(а):

капитальные вложения – это инвестиции в основной капитал (основные средства), в том числе затраты на новое строительство, реконструкцию и техническое перевооружение действующих предприятий, приобретение машин, оборудования, инструмента, инвентаря, проектно-изыскательские работы и другие затраты.
Почему закупка угля не может попадать под другие затраты?

уголь как может увеличить стоимость основных средств? расскажите мне. уголь это материал, и никак не может быть основным средством.

Вот и я о том....
Однако это не отменяет использование 44-фз при пересечении некоторых условий, о которых я писал выше.

Спасибо, коллеги) Просто как-то не могу я въехать до конца в эти капитальные вложения, какой закон когда использовать. Вот поэтому задаю глупые, походу вопросы.

Schulerin писал(а):Но деньги изыскивают после закупки (типа уточнение бюджета)

Подумал....
Да, трата Ваших средств однозначно пойдет по 223-фз, и компенсация видимо тоже.
Уточните, как Вам все-таки передают эти средства?

Я конечно дико извиняюсь, и возможно туплю люто, но никак не могу понять если котельные у Вас в хоз. ведении, то каким образом Вам бюджет еще и деньги на уголь компенсирует?
Вы говорите, что Вам в прошлые года субсидии давали, а на какие цели?
Просто именно здесь по-моему собака зарыта)))

Дмитрий23 писал(а):Для примера: если бы Вам выделили средства на модернизацию, реконструкцию(и прочее что увеличит стоимость котельных) котельных, то тогда однозначно 44-ФЗ

что подразумевает строительство, но ни как не товар, а уголь это товар

Ilja писал(а):Я конечно дико извиняюсь, и возможно туплю люто, но никак не могу понять если котельные у Вас в хоз. ведении, то каким образом Вам бюджет еще и деньги на уголь компенсирует?
Вы говорите, что Вам в прошлые года субсидии давали, а на какие цели?
Просто именно здесь по-моему собака зарыта)))

Да нет, не тупите, это я уже закипаю..субсидии на оплату за поставленный уголь (маразм, это я уже туплю вроде ). Если честно, я сама до конца не могу понять эту систему...Почему самим не закупить?