Удержание неустойки или списание

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Удержание неустойки или списание

Сообщение ФЕВ » 02 окт 2023, 10:10

Добрый день!
Мы федералы, в контрактах прописываем что заказчик удерживает неустойку
Произошла просрочка по контракту с электронной приемкой
Сумма неустойки меньше 5%, поставщик согласен, в курсе про то что можно списать

Подскажите, пожалуйста, как поступить, удержать при оплате (при этом куда потом этот остаток, как-то перечислить в бюджет) или списать после сверки с поставщиком?

Будет ли это нарушение, если мы прописали про удержание, в при этом списали, либо будет ли жалоба если мы удержим, а поставщик пожалуется, что моги списать :ny_tik:

ФЕВ
Завсегдатай
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 16:44
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: Удержание неустойки или списание

Сообщение Olgerd » 02 окт 2023, 15:23

ФЕВ писал(а):Добрый день!
Мы федералы, в контрактах прописываем что заказчик удерживает неустойку
Произошла просрочка по контракту с электронной приемкой
Сумма неустойки меньше 5%, поставщик согласен, в курсе про то что можно списать

Подскажите, пожалуйста, как поступить, удержать при оплате (при этом куда потом этот остаток, как-то перечислить в бюджет) или списать после сверки с поставщиком?

Будет ли это нарушение, если мы прописали про удержание, в при этом списали, либо будет ли жалоба если мы удержим, а поставщик пожалуется, что моги списать :ny_tik:

День добрый. Имхо, лучше списать после сверки. Слышал о прецедентах, когда удержанное суды заставляли вернуть.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1938
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 341

Re: Удержание неустойки или списание

Сообщение ФЕВ » 05 окт 2023, 13:32

Olgerd писал(а):
ФЕВ писал(а):Добрый день!
Мы федералы, в контрактах прописываем что заказчик удерживает неустойку
Произошла просрочка по контракту с электронной приемкой
Сумма неустойки меньше 5%, поставщик согласен, в курсе про то что можно списать

Подскажите, пожалуйста, как поступить, удержать при оплате (при этом куда потом этот остаток, как-то перечислить в бюджет) или списать после сверки с поставщиком?

Будет ли это нарушение, если мы прописали про удержание, в при этом списали, либо будет ли жалоба если мы удержим, а поставщик пожалуется, что моги списать :ny_tik:

День добрый. Имхо, лучше списать после сверки. Слышал о прецедентах, когда удержанное суды заставляли вернуть.


Спасибо

Тоже пришла примерно к такому алгоритму:
1. Пишем претензию
2. Ждем ответ:
а) Если согласны и просят списать, шлем акт сверки и подписываем документ о приемке
б) Если согласны и оплатили, подписываем документ о приемке
в) Если согласны, не оплатили, ждем до последнего дня рассмотрения, если нет, подписываем документ о приемке и удерживаем
г) Если никак не отреагировали, подписываем документ о приемке и удерживаем

ФЕВ
Завсегдатай
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 16:44
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: Удержание неустойки или списание

Сообщение Leksele » 07 окт 2023, 12:47

Почти всё верно. Они не обязаны вас просить!
Ваша ОБЯЗАННОСТЬ списать неустойку.
Это следует непосредственно из этого:
Верховный Суд в Определении № 305-ЭС22-4106 по делу А40-82271/2021
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12049
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Удержание неустойки или списание

Сообщение Olgerd » 11 окт 2023, 17:20

Leksele писал(а):Ваша ОБЯЗАННОСТЬ списать неустойку.

Leksele, хоть я и не представляю себе поставщика, который рази списания пеней не признает неустойку, все же возникает вопрос, а этот пункт по факту работает?
7. В случае если поставщик (подрядчик, исполнитель) не подтвердил наличие начисленной и неуплаченной суммы неустоек (штрафов, пеней), принятие решения о ее списании не допускается.

Или судебная практика его игнорирует?
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1938
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 341

Re: Удержание неустойки или списание

Сообщение Leksele » 13 окт 2023, 19:31

Olgerd писал(а):Leksele, хоть я и не представляю себе поставщика, который рази списания пеней не признает неустойку, все же возникает вопрос, а этот пункт по факту работает?
7. В случае если поставщик (подрядчик, исполнитель) не подтвердил наличие начисленной и неуплаченной суммы неустоек (штрафов, пеней), принятие решения о ее списании не допускается.

Или судебная практика его игнорирует?

Довольно очевидно, признавать неверно рассчитанную неустойку, даже если её потом спишут, нет никакого смысла.
Поставщик получает исполненный контракт с неустойкой. Для добросовестности не подходит, увы.
Так что я себе представляю...
И поэтому автоматическое списание не играет..
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12049
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Удержание неустойки или списание

Сообщение Olgerd » 16 окт 2023, 10:16

Leksele писал(а):Довольно очевидно, признавать неверно рассчитанную неустойку, даже если её потом спишут, нет никакого смысла.
Поставщик получает исполненный контракт с неустойкой. Для добросовестности не подходит, увы.
Так что я себе представляю...
И поэтому автоматическое списание не играет..

Ну допустим, что заказчик начислил неустойку правильно. Неустойка менее 5%. Контракт исполнен без нареканий за исключением просрочки. Поставщик признавать неустойку отказался. В контракте прописана возможность удержания неустойки. Пункт 7 обязывает заказчика неустойку НЕ списывать.
7. В случае если поставщик (подрядчик, исполнитель) не подтвердил наличие начисленной и неуплаченной суммы неустоек (штрафов, пеней), принятие решения о ее списании не допускается.

Заказчику только и остаётся, что неустойку удержать. Всё верно?
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1938
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 341


Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, JonnyGl

Работает на phpВВ © phpВВ Group