Добрый день! Я новичок в закупках, очень нужна помощь опытных товарищей в расчете неустойки!
Законом установлено, что за просрочку исполнения обязательства подлежит уплате пеня, которая начисляется за каждый день просрочки исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного Контрактом, (в том числе в случае просрочки Поставщиком исполнения срока оказания услуг), начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства, в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации от цены Контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных Контрактом и фактически исполненных Поставщиком.
Поставщики допускают неоднократную просрочку по контрактам, соответственно, приходится рассчитывать неустойку.
Нам сделали замечание, что неправильно рассчитываем неустойку, так как вычитаем сумму поставленного товара, но за начало периода неустойки берем дату, следущую за датой исполнения обязательств по контракту. Например:
Цена контракта 300 000,00. Поставка по контракту - не позднее 01.06.2023. Фактическая поставка: 01.08.2003 на сумму 100 000,00, 01.09.2023 на сумму 80 000,00, 10.09.2023 на сумму 120 000,00.
Неустойка рассчитана по формуле:
02.06.2023-01.08.2023: 300 000,000 × 61 × 1/300 × 12%
02.06.2023-01.09.2023 (300 000,00 - 100 000,00): 200 00,00 × 92 × 1/300 × 12%
02.06.2023-10.09.2023 (300 000,00 - 100 000,00 - 80 000,00): 120 000,00 × 101 × 1/300 × 12%
Где ошибка? Буду очень благодарен за подсказку.
Расчет неустойки
Сообщений: 11
• Страница 1 из 2 • 1, 2
-
Закупщик_2023 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 11 сен 2023, 13:48
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Расчет неустойки
Закупщик_2023 писал(а):Добрый день! Я новичок в закупках, очень нужна помощь опытных товарищей в расчете неустойки!
Законом установлено, что за просрочку исполнения обязательства подлежит уплате пеня, которая начисляется за каждый день просрочки исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного Контрактом, (в том числе в случае просрочки Поставщиком исполнения срока оказания услуг), начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства, в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации от цены Контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных Контрактом и фактически исполненных Поставщиком.
Поставщики допускают неоднократную просрочку по контрактам, соответственно, приходится рассчитывать неустойку.
Нам сделали замечание, что неправильно рассчитываем неустойку, так как вычитаем сумму поставленного товара, но за начало периода неустойки берем дату, следущую за датой исполнения обязательств по контракту. Например:
Цена контракта 300 000,00. Поставка по контракту - не позднее 01.06.2023. Фактическая поставка: 01.08.2003 на сумму 100 000,00, 01.09.2023 на сумму 80 000,00, 10.09.2023 на сумму 120 000,00.
Неустойка рассчитана по формуле:
02.06.2023-01.08.2023: 300 000,000 × 61 × 1/300 × 12%
02.06.2023-01.09.2023 (300 000,00 - 100 000,00): 200 00,00 × 92 × 1/300 × 12%
02.06.2023-10.09.2023 (300 000,00 - 100 000,00 - 80 000,00): 120 000,00 × 101 × 1/300 × 12%
Где ошибка? Буду очень благодарен за подсказку.
День добрый!
Ваша ошибка в том, что Вы по второму и по третьему разу пытаетесь начислить сумму неустойки на уже поставленный товар. Правильно будет так:
02.06.2023-01.08.2023: 300 000,000 × 61 × 1/300 × 12%
02.08.2023-01.09.2023 (300 000,00 - 100 000,00): 200 00,00 × 31 × 1/300 × 12%
02.09.2023-10.09.2023 (300 000,00 - 100 000,00 - 80 000,00): 120 000,00 × 9 × 1/300 × 12%
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1938
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 326 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 341
Re: Расчет неустойки
Спасибо. А можно уточнить, как получились периоды просрочки с 02.08 по 01.09 и с 02.08 по 10.09?
-
Закупщик_2023 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 11 сен 2023, 13:48
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Расчет неустойки
НикакихЗакупщик_2023 писал(а):Спасибо. А можно уточнить, как получились периоды просрочки с 02.08 по 01.09 и с 02.08 по 10.09?
не было. А былоЗакупщик_2023 писал(а):с 02.08 по 10.09
Olgerd писал(а):02.06.2023-01.08.2023
02.08.2023-01.09.2023
02.09.2023-10.09.2023
02.06. начинает течь пеня. Поставщик должен товара на 300 тыщ, вот с 02.06 по 01.08 и начисляйте пеню на 300 тыщ. 01.08 поставщик поставил товар на 100 тыщ. То есть, начиная с 02.08 пеня на эти 100 тыщ уже не идёт. Начиная с 02.08 поставщик остался вам должен 200 тыщ, соответственно, начиная с 02.08 по 01.09 пеня начисляется на долг в сумме 200 тыщ. 01.09 поставщик поставил товара ещё на 80 тыщ. Соответственно 02.09 его долг составляет 120 тыщ и на них и начисляется пеня до дня погашения включительно, т.е. с 02.09 по 10.09.
P.s. Не забудьте про постановление 783 от 04.07.2018, по которому вы обязаны списать пени.
p.p.s. Надеюсь Вы знаете по претензионный документооборот по ч. 16 ст. 94 44-ФЗ
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1938
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 326 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 341
Re: Расчет неустойки
спасибо
-
Закупщик_2023 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 11 сен 2023, 13:48
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Расчет неустойки
[quote="Olgerd"][quote="Закупщик_2023"]Спасибо. А можно уточнить, как получились периоды просрочки с 02.08 по 01.09 и с 02.08 по 10.09?[/quote]Никаких [quote="Закупщик_2023"]с 02.08 по 10.09[/quote] не было. А было [quote="Olgerd"]02.06.2023-01.08.2023
02.08.2023-01.09.2023
02.09.2023-10.09.2023[/quote]
02.06. начинает течь пеня. Поставщик должен товара на 300 тыщ, вот с 02.06 по 01.08 и начисляйте пеню на 300 тыщ. 01.08 поставщик поставил товар на 100 тыщ. То есть, начиная с 02.08 пеня на эти 100 тыщ уже не идёт. Начиная с 02.08 поставщик остался вам должен 200 тыщ, соответственно, начиная с 02.08 по 01.09 пеня начисляется на долг в сумме 200 тыщ. 01.09 поставщик поставил товара ещё на 80 тыщ. Соответственно 02.09 его долг составляет 120 тыщ и на них и начисляется пеня до дня погашения включительно, т.е. с 02.09 по 10.09.
Но по закону просрочка считается начиная со дня, следующего за днем окончания срока исполнения обязательств. Срок исполнения обязательств - 01.06.2023, просрочка - с 02.06.2023. Даже при частичной поставке обязательство поставить товар 01.06.2023 остается неисполненным. А при предложенной Вами схеме расчета просрочка за вторую поставку считается не с 02.06.2023, а со дня, следующего за днем частичного исполнения обязательства....
02.08.2023-01.09.2023
02.09.2023-10.09.2023[/quote]
02.06. начинает течь пеня. Поставщик должен товара на 300 тыщ, вот с 02.06 по 01.08 и начисляйте пеню на 300 тыщ. 01.08 поставщик поставил товар на 100 тыщ. То есть, начиная с 02.08 пеня на эти 100 тыщ уже не идёт. Начиная с 02.08 поставщик остался вам должен 200 тыщ, соответственно, начиная с 02.08 по 01.09 пеня начисляется на долг в сумме 200 тыщ. 01.09 поставщик поставил товара ещё на 80 тыщ. Соответственно 02.09 его долг составляет 120 тыщ и на них и начисляется пеня до дня погашения включительно, т.е. с 02.09 по 10.09.
Но по закону просрочка считается начиная со дня, следующего за днем окончания срока исполнения обязательств. Срок исполнения обязательств - 01.06.2023, просрочка - с 02.06.2023. Даже при частичной поставке обязательство поставить товар 01.06.2023 остается неисполненным. А при предложенной Вами схеме расчета просрочка за вторую поставку считается не с 02.06.2023, а со дня, следующего за днем частичного исполнения обязательства....
-
Закупщик_2023 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 11 сен 2023, 13:48
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Расчет неустойки
Если рассматривать обязательство как нечто единое и неделимое, то пеню следовало бы начислять на всю сумму обязательств на весь период просрочки, 02.06.2023-10.09.2023: 300 000,00 × 101 × 1/300 × 12%. Вот только поставка частями разделяет обязательствО на обязательствА.Закупщик_2023 писал(а):Но по закону просрочка считается начиная со дня, следующего за днем окончания срока исполнения обязательств. Срок исполнения обязательств - 01.06.2023, просрочка - с 02.06.2023. Даже при частичной поставке обязательство поставить товар 01.06.2023 остается неисполненным.
А пеня начисляется
за каждый день просрочки исполнения обязательства
В принципе, если вам так удобней, расчет можно записать в таком виде:
02.06.2023-01.08.2023: 100 000,000 × 61 × 1/300 × 12%
02.06.2023-01.09.2023: 80 00,00 × 92 × 1/300 × 12%
02.06.2023-10.09.2023: 120 000,00 × 101 × 1/300 × 12%
но от перемены мест слагаемых...
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1938
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 326 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 341
Re: Расчет неустойки
Спасибо. Но при таком варианте неустойка начисляется на сумму поставки, а должна начисляться на цену контракта за вычетом суммы фактически исполненных обязательств...
Вопрос не удобства, а идет спор с поставщиком... Надо как-то обосновать свою позицию и не нарушить закон.
Вопрос не удобства, а идет спор с поставщиком... Надо как-то обосновать свою позицию и не нарушить закон.
-
Закупщик_2023 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 11 сен 2023, 13:48
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Расчет неустойки
Закупщик_2023 писал(а):Спасибо. Но при таком варианте неустойка начисляется на сумму поставки, а должна начисляться на цену контракта за вычетом суммы фактически исполненных обязательств...
Вопрос не удобства, а идет спор с поставщиком... Надо как-то обосновать свою позицию и не нарушить закон.
Ну вы, блин, даёте! Именно так в первом варианте пеня и начислялась. С разделением на три этапа, которые образовались путем вычета из цены контракта
Закупщик_2023 писал(а): суммы фактически исполненных обязательств.
Прочитайте внимательно ч. 7 ст. 34
Во втором варианте расчета, кстати, всё то же самое, только если брать в совокупности. Посчитайте, результат будет одинаковый. Для лучшего понимания можно упростить всё и представить в виде трёх контрактов на суммы 100 т.р., 80 тыс. руб. и 120 тыс. руб, что в точности соответствует второму варианту. Уж куда проще?
Да и первый вариант не сложный. 2.06 возникает просрочка на 300 т.р. и тянется до 01.08 включительно. 02.08 величина пени уменьшается
, т.е. с 02.08 по 01.09 пеня начисляется на обязательства в размере 300т.р - 100т.р=200 т.р. Аналогично с 02.09 пеня начисляется на обязательства в размере 300т.р - 100т.р-80 т.р.=120 т.р.на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом
Если и так непонятно, завтра график нарисую.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1938
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 326 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 341
Re: Расчет неустойки
Olgerd писал(а):Если и так непонятно, завтра график нарисую.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Оскар Уайльд
-
Alienora - Профессор
- Сообщений: 13010
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
- Благодарил (а): 220 раз.
- Поблагодарили: 1780 раз.
- Роль: Заказчик
Сообщений: 11
• Страница 1 из 2 • 1, 2
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR