Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

+1 Бумажка ничем не проще, по-моему.

Natanyrlin писал(а):Вчера у нас прошло рассмотрение жалобы в ФАСе. Чиновники поставили нам в вину, что допустили к участию в котировке 3 котировчных заявки, поданных в форме электронного документа, в которых нет ЭЦП. На рабочем компе я ЭЦП во всех заявках вижу. На домашнем тоже. Сегодня программист мне и заявляет, что возможно поставить любую дату на котировочной заявке и факт того что заявки при рассмотрении были подписаны ЭЦП ничем не доказать. Так ли это?

а как чиновники обнаружили что нет ЭЦП?

Loewenherz писал(а):

rus94 писал(а):

Natanyrlin писал(а):Сегодня при рассмотрении жалобы в ФАС, мне поставили в вину, что я незаконно допустил 3 котировочные заявки без ЭЦП. Хотя на флешке ЭЦП в заявках есть. Что делать?

на какой флэшке? как к вам заявки попали, по эл. почте?

Заказчиков обязывают до заседания предоставить всю документацию по размещению заказа.

это понятно, я думал эл. документы на флэшке были поданы, слышал просто про такое... думал это тот случай, хотел расспросить, что да как...

Как обнаружили? Взяли флэшку, утащили в другой кабинет. Потом принесли скриншоты первых листов заявок и указали, что нет красной галочки внизу документа, которая подтверждает, что документ подписан ЭЦП. Правда один документ подписывался не совсем нормально: ЭЦП стоит отдельно от документа и приложен сертификат. Проверить подлинность документа возможно только с использованием специальных программных средств на каком-то сайте. У меня сегодня с утра программист все документы проверил: все документы с ЭЦП и подлинные. Говорит, ЭЦП можно удалить на любом компьютере. Возможно, что в ФАСе использовался OpenOffice, который не видит ЭЦП, установленные в Word. Вносить изменения в документ у меня не получалось, правда у меня и дома и на работе стоит 2007офис.

Хочу сказать, что бумажные носители хороши, когда участник живёт неподалёку и может лично или через курьера вручить заявку. Другое дело - Почта. Никогда вовремя не доставляют котировочные заявки, даже когда высылают первым классом с обещанием, что вручат лично в течение 24 часов. Конверт идёт те же 10 суток, что и все остальные. Кроме того, работники почты "сачкуют" и не приносят данные конверты, а звонят мне по телефону с требованием, чтобы я забрал "какую-то посылку". Вообщем, такие заявки поступают как правило через несколько дней после опубликования протокола рассмотрения и оценки котировочных заявок и принимать, тем более куда-то регистрировать данную заявку члены комиссии не имеют права.

подпись можно "тупо" удалить и в 2007 и в любои другом офисе

Тогда это должностной подлог! Зачем работнику ФАСа удалять ЭЦП, если копии заявок сохранились в моём компе и на той самой флэшке?

Natanyrlin писал(а):Тогда это должностной подлог! Зачем работнику ФАСа удалять ЭЦП, если копии заявок сохранились в моём компе и на той самой флэшке?

докажите?

А как бы я тогда поставил эти ЭЦП на документе, если их не было? Кроме того, могу распечатать скриншоты писем в электронном почтовом ящике, где рядом с документом стоит корневой сертификат. Дату поступления письма на Mail.ru, я думаю, заказчик поменять никак не сможет, даже если бы захотел. Могу сделать скриншоты самих котировочных заявок, в которых стоит ЭЦП с датой подписи. Мне ещё подсказывают, что можно эти самые заявки отправить на экспертизу в удостоверяющий центр, который может подтвердить подлинность документов. Не знаю, есть ли в арбитражном суде техническая возможность сравнить копии заявок, которые остались в ФАСе с копиями, оставшимися у меня. Если они удалили ЭЦП, то документ с другой датой сохранения, чем изначальный. Это можно легко проверить просто наведя стрелкой мыши на документ.

допустим что Фас зачем то удалило ЭЦП. Но ведь можно зайти на Вашу почту и посмотреть заявку опять. Если конечно Вы ее не удалили. и доказать что ЭЦП есть.