Страница 10 из 13

Re: Котировки на страхование

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 10:54
dzhefa
shsa писал(а):
dzhefa писал(а):определение ВАС от 21.11.2012. не понял, про какой пункт говорите?

По тексту поищите абзац "Суды установили, что учреждение (заказчик), являясь собственником транспортных средств, разместило заказ на оказание услуг по обязательному страхованию гражданской ответственности владельцев транспортных средств в 2012 году путем проведения запроса котировок. Извещение N 48/2011-зк опубликовано на официальном сайте 23.11.2011." Почитайте внимательнее. И обратите внимание то что это высший арбитражный суд и времени с момента публикации извещения до рассмотрения дела в нем прошло много, так что считаю что данная информация не актуальна в данный момент времени

Re: Котировки на страхование

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 11:42
Amoars
секретарь комиссии писал(а):ст.18 135-ФЗ гласит о необходимости проведения открытого конкурса или открытого аукциона

для оказания следующих услуг:
1) привлечение денежных средств во вклады (депозиты);
2) открытие и ведение банковских счетов, осуществление расчетов по этим счетам;
3) услуги по ведению реестра владельцев ценных бумаг;
4) доверительное управление ценными бумагами;
5) негосударственное пенсионное обеспечение.

Re: Котировки на страхование

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 11:44
shsa
dzhefa писал(а):
shsa писал(а):
dzhefa писал(а):определение ВАС от 21.11.2012. не понял, про какой пункт говорите?

По тексту поищите абзац "Суды установили, что учреждение (заказчик), являясь собственником транспортных средств, разместило заказ на оказание услуг по обязательному страхованию гражданской ответственности владельцев транспортных средств в 2012 году путем проведения запроса котировок. Извещение N 48/2011-зк опубликовано на официальном сайте 23.11.2011." Почитайте внимательнее. И обратите внимание то что это высший арбитражный суд и времени с момента публикации извещения до рассмотрения дела в нем прошло много, так что считаю что данная информация не актуальна в данный момент времени

ну ситуация была в 2011 году, определение в 2012, что кардинально изменилось в законодательстве в вопросе заключения контракта на страхование с того времени? такой критерий определения победителя как цена, если тарифы регулируются законодательством, применяться не должен, судя по всему. Что поменялось то? Или я не понимаю что то.... :ne_vi_del:

Re: Котировки на страхование

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 12:02
shsa
Amoars писал(а):
секретарь комиссии писал(а):ст.18 135-ФЗ гласит о необходимости проведения открытого конкурса или открытого аукциона

для оказания следующих услуг:
1) привлечение денежных средств во вклады (депозиты);
2) открытие и ведение банковских счетов, осуществление расчетов по этим счетам;
3) услуги по ведению реестра владельцев ценных бумаг;
4) доверительное управление ценными бумагами;
5) негосударственное пенсионное обеспечение.

а это каким боком здесь?

Re: Котировки на страхование

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 12:11
dzhefa
shsa писал(а):
Amoars писал(а):
секретарь комиссии писал(а):ст.18 135-ФЗ гласит о необходимости проведения открытого конкурса или открытого аукциона

для оказания следующих услуг:
1) привлечение денежных средств во вклады (депозиты);
2) открытие и ведение банковских счетов, осуществление расчетов по этим счетам;
3) услуги по ведению реестра владельцев ценных бумаг;
4) доверительное управление ценными бумагами;
5) негосударственное пенсионное обеспечение.

а это каким боком здесь?

135-ФЗ регулировал как раз этот момент и в этот перечень входило страхование, сейчас страхование убрали, пояснений на счет размещения я нигде не нашла, вот и хотела уточнить, ведь исходя из логики теперь размещение на страхование никак не регулируется

Re: Котировки на страхование

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 12:24
shsa
dzhefa писал(а):135-ФЗ регулировал как раз этот момент и в этот перечень входило страхование, сейчас страхование убрали, пояснений на счет размещения я нигде не нашла, вот и хотела уточнить, ведь исходя из логики теперь размещение на страхование никак не регулируется

блин....прямо в законе нигде не указано какую конкретно процедуру проводить при заключении контракта на страхование, но исходя из практики (определение ВАС от 21.11.2012 №ВАС-14998/12 - уже указывал) и законов, регулирующих тарифы по данным услугам и конкуренцию, необходимо выбирать способ размещения заказа, где цена не будет критерием оценки победителя - конкурс (по 94-Фз критерий цену оставляем формально), единственный поставщик (до 100 000 р). Проведение запроса котировок и ОАЭФ - хороший повод обжаловать торги, т.к. победить определяется не по предлагаемым им условиям исполнения контракта (что обеспечивает конкуренцию), а по необъективному критерию "кто первый сделает ценовое предложение (соответствующее установленным тарифам) , или подаст котировочную заявку".

Re: Котировки на страхование

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 13:00
dzhefa
shsa писал(а):
dzhefa писал(а):135-ФЗ регулировал как раз этот момент и в этот перечень входило страхование, сейчас страхование убрали, пояснений на счет размещения я нигде не нашла, вот и хотела уточнить, ведь исходя из логики теперь размещение на страхование никак не регулируется

блин....прямо в законе нигде не указано какую конкретно процедуру проводить при заключении контракта на страхование, но исходя из практики (определение ВАС от 21.11.2012 №ВАС-14998/12 - уже указывал) и законов, регулирующих тарифы по данным услугам и конкуренцию, необходимо выбирать способ размещения заказа, где цена не будет критерием оценки победителя - конкурс (по 94-Фз критерий цену оставляем формально), единственный поставщик (до 100 000 р). Проведение запроса котировок и ОАЭФ - хороший повод обжаловать торги, т.к. победить определяется не по предлагаемым им условиям исполнения контракта (что обеспечивает конкуренцию), а по необъективному критерию "кто первый сделает ценовое предложение (соответствующее установленным тарифам) , или подаст котировочную заявку".

Так на момент публикации извещения в 135 -фз был пункт о страховании поэтому и в ВАС тоже ссылаются на прошлое законодательство а не на действующую редакцию, лучше поищите что-нибудь по этому поводу по более свежим публикациям

Re: Котировки на страхование

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 13:23
Amoars
shsa писал(а):
Amoars писал(а):
секретарь комиссии писал(а):ст.18 135-ФЗ гласит о необходимости проведения открытого конкурса или открытого аукциона

для оказания следующих услуг:
1) привлечение денежных средств во вклады (депозиты);
2) открытие и ведение банковских счетов, осуществление расчетов по этим счетам;
3) услуги по ведению реестра владельцев ценных бумаг;
4) доверительное управление ценными бумагами;
5) негосударственное пенсионное обеспечение.

а это каким боком здесь?

Страхование до 100 тыс выпало из этого закона.

Re: Котировки на страхование

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 14:36
shsa
dzhefa писал(а):
shsa писал(а):
dzhefa писал(а):135-ФЗ регулировал как раз этот момент и в этот перечень входило страхование, сейчас страхование убрали, пояснений на счет размещения я нигде не нашла, вот и хотела уточнить, ведь исходя из логики теперь размещение на страхование никак не регулируется

блин....прямо в законе нигде не указано какую конкретно процедуру проводить при заключении контракта на страхование, но исходя из практики (определение ВАС от 21.11.2012 №ВАС-14998/12 - уже указывал) и законов, регулирующих тарифы по данным услугам и конкуренцию, необходимо выбирать способ размещения заказа, где цена не будет критерием оценки победителя - конкурс (по 94-Фз критерий цену оставляем формально), единственный поставщик (до 100 000 р). Проведение запроса котировок и ОАЭФ - хороший повод обжаловать торги, т.к. победить определяется не по предлагаемым им условиям исполнения контракта (что обеспечивает конкуренцию), а по необъективному критерию "кто первый сделает ценовое предложение (соответствующее установленным тарифам) , или подаст котировочную заявку".

Так на момент публикации извещения в 135 -фз был пункт о страховании поэтому и в ВАС тоже ссылаются на прошлое законодательство а не на действующую редакцию, лучше поищите что-нибудь по этому поводу по более свежим публикациям

прочитайте фразу без определения ВАС. что изменилось? выводы те же.

Re: Котировки на страхование

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 14:37
shsa
Amoars писал(а):Страхование до 100 тыс выпало из этого закона.

и? речь о запросе котировок!