Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

gre9 писал(а):

ВудиВудпекер писал(а):

Логвинова Елена писал(а):помогите, как рассчитать % завышения цены в комерческом предложении, в открытой сети интернет цены ниже чем в комерческих

При обосновании цены можно пользоваться информацией с интернет магазинов, главное не забывать скриншоты делать.

Пользоваться можно, но в случае вопросов не помахаешь перед носом КО или в суде)) Надо понимать такие вещи - если идут разночтения надо принимать то, что пишут на бумаге))

И проверку ФАСа, как московского так и Российского прошли с таким обоснованием. И казначейство приняло при проверке. И в суде принимали тоже, правда один раз с таким ходил.

в открытой сети интернет цены ниже чем в комерческих

Конечно же, ведь на это влияет много факторов: продажа за нал, который потом продается на обнал; безнал дороже; гарантия 14 дней, а дальше сами; нет обеспечения заявок; нет обеспечения контракта или бг; доставку в регион оплачивает покупатель; может тупо сбрасывают остатки; да миллион факторов может на это влиять.
Такие к госнику не пойдут

gre9 писал(а):Пользоваться можно, но в случае вопросов не помахаешь перед носом КО или в суде))

Ещё как помахаешь, потому что информация интернет-магазина - публичная оферта, которая имеет полноценную юридическую силу.

Выше правильно написали - не забывайте что у Вас государственные контракты с кучей неудобных и неприятных условий для поставщика/подрядчика/исполнителя. Это и затраты на БГ или обеспечение, доставку и т.д. Запрашивая официальное коммерческое предложение - Вы подтверждаете официальное согласие участия такого контрагента в ваших торгах и цену именно для условий контракта по закупкам, а не продажу физ.лицам и т.п. Поэтому и говорю, особо не помахаешь публичной офертой)) Вы не договор публичной оферты заключаете, а государственный контракт. Да и вообще - к чему эти манипуляции с ценой - из своего кармана разве кто то платит разницу между НМЦК и падением? Да - бывает есть вопросы почему цена договора упала на 90 процентов по сравнению с начальной - и вот тут Вы эти официальные коммерческие предложения и покажете, а не скриншоты из интернета! Поверьте - это куда более действенно))

gre9 писал(а): Да - бывает есть вопросы почему цена договора упала на 90 процентов по сравнению с начальной - и вот тут Вы эти официальные коммерческие предложения и покажете, а не скриншоты из интернета! Поверьте - это куда более действенно))

Я им покажу п 3.7.4.1. Методических рекомендаций "информация о ценах товаров, работ, услуг, содержащаяся в рекламе, каталогах, описаниях товаров и в других предложениях, обращенных к неопределенному кругу лиц, в том числе признаваемых в соответствии с гражданским законодательством публичными офертами" и публичную оферту, на основании которой определил НМЦК.

gre9 писал(а):Выше правильно написали - не забывайте что у Вас государственные контракты с кучей неудобных и неприятных условий для поставщика/подрядчика/исполнителя. Это и затраты на БГ или обеспечение, доставку и т.д. Запрашивая официальное коммерческое предложение - Вы подтверждаете официальное согласие участия такого контрагента в ваших торгах и цену именно для условий контракта по закупкам, а не продажу физ.лицам и т.п. Поэтому и говорю, особо не помахаешь публичной офертой)) Вы не договор публичной оферты заключаете, а государственный контракт. Да и вообще - к чему эти манипуляции с ценой - из своего кармана разве кто то платит разницу между НМЦК и падением? Да - бывает есть вопросы почему цена договора упала на 90 процентов по сравнению с начальной - и вот тут Вы эти официальные коммерческие предложения и покажете, а не скриншоты из интернета! Поверьте - это куда более действенно))

Мы вообще хитрили при обосновании, запрашивали КП, считали допустим среднюю цену 3 млн. А потом писали: в связи с выделенным лимитом установить начальную максимальную цену 2,3 млн, и прокатывало на ура)))))

А по поводу падения по официальным КП, выставлял ТО СКУД на год, с нмц около 1,5 млн, аукцион закончился на 45 т.р. И исполнитель потом еще залупался возмущался, почему мы ему не идем на встречу. ))))))

Я не говорю как правильно - Вам никто не запрещает сделать и так, Вы верно заметили. Я лишь говорю как лучше и мудрее, и так и не услышал от Вас причин манипулирования с ценой. Если в коммерческих дают дороже - Вам какая разница? Ваше дело провести закупку на основании расчета НМЦК, а не высчитывать выгоду поставщика участвовать у Вас. По итогу не раз видел - соберут таких левых КП и потом 0 заявок, а снова проводить с учетом согласования месяц минимум. Ну если оно так лучше - ради Бога - собирайте дальше публичные оферты для расчета цены.

Павел Морозов писал(а):

gre9 писал(а): Да - бывает есть вопросы почему цена договора упала на 90 процентов по сравнению с начальной - и вот тут Вы эти официальные коммерческие предложения и покажете, а не скриншоты из интернета! Поверьте - это куда более действенно))

Я им покажу п 3.7.4.1. Методических рекомендаций "информация о ценах товаров, работ, услуг, содержащаяся в рекламе, каталогах, описаниях товаров и в других предложениях, обращенных к неопределенному кругу лиц, в том числе признаваемых в соответствии с гражданским законодательством публичными офертами" и публичную оферту, на основании которой определил НМЦК.

Тогда смотрите на отсутствие текста:
не является публичной офертой
или
Цены на товары и услуги, представленные на сайте, могут отличаться от цен розничных магазинов и являются предложением делать оферты для физических лиц. Страна производителя также может меняться в зависимости от поставок. Все технические характеристики предоставлены производителями. Возможны изменения и текстовые опечатки. Представленные изображения могут отличаться.
или
Указанная стоимость товаров и условия их приобретения действительны на текущую дату.

Можно ещё показать п 3.7.4.8. иные источники информации, в том числе общедоступные результаты изучения рынка.

А вообще как собираются эти КП сами знаете: 4 500 000; 5 000 000; 5 500 000; НМЦК 5 000 000 - из разных источников собрал

не, обычно 4 995 000, 5 000 000 и 5 005 000