Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Догадки к делу не пришьешь.

Вы спрашивали "Как оспорить решение заказчика в ФАС", Вам ответили - "оспорить обоснованность заложенных характеристик". Все остальное - лирика.

Andre777, я тем людям "свечку не держал", не могу знать об их дополнительной заинтересованности. А зная о том, какие приоритеты у большинства нормальных, работающих за зарплату, госслужащих, говорю - главное, это провести все без нарушений (потому что штраф из своего кармана платить). А уж потом все остальное.

Если служащий во имя виртуального "лучше" будет практиковать нарушения, то скоро он за это поплатится (его же еще и в коррупционеры запишут), и нахрена ему оно надо?!

Andre777 писал(а):

Олег писал(а):Здравый смысл тут такой - комиссия не станет нарушать закон только потому, что Ваша продукция лучше

Это отсутствие здравого смысла!!! Если бы заказчик принял наше ТЗ в конкурс, как бы он нарушил закон? Да ни как!!!
Цель государственного заказчика - приобрести ЛУЧШЕЕ оборудование за МЕНЬШИЕ деньги. Следуя Вашей логике гос заказчик, якобы для исполнения закона, приобретает ХУДШЕЕ оборудование. за БОЛЬШИЕ деньги, т.е тратит деньги налогоплательщиков напрасно. Ну и где тут соблюдение закона???
У заказчика, вернее его людского воплощения, не такие уж высокие мотивы, как соблюдение закона, а вполне даже приземленные, догадайтесь с 3х раз какие.

Заказчик нарушил бы Закон, т.к. Ваши характеристики (габариты) не соответствовали заявленным в тех.задании. Пропуск Вашей заявки, в дальнейшем, мог привести к различным последствиям, необязательно хорошим для Заказчика, вот и весь здравый смысл.

alexanderlm87 писал(а):

Andre777 писал(а):

Олег писал(а):Заказчик нарушил бы Закон, т.к. Ваши характеристики (габариты) не соответствовали заявленным в тех.задании. Пропуск Вашей заявки, в дальнейшем, мог привести к различным последствиям, необязательно хорошим для Заказчика, вот и весь здравый смысл.

Покажите, где в законе сказано это? Нет такого! Заказчик имеет полное право согласится предложением.

Как я понимаю, заявлены габариты - не более...не менее... Ваше предложение в эти рамки не влезает, то есть оно либо более..., либо менее... и не соответствует ТЗ!
Несоответстие тех заданию, является поводом для отклонения заявки.

Олег писал(а):Andre777,... А зная о том, какие приоритеты у большинства нормальных, работающих за зарплату, госслужащих, говорю - главное, это провести все без нарушений (потому что штраф из своего кармана платить). А уж потом все остальное.

Я что то обратное частенько наблюдаю и штрафами чойо то не сильно пугаются ваши братья, и в коррупционеры не записывают...

Олег писал(а):Andre777 Если служащий во имя виртуального "лучше" будет практиковать нарушения, то скоро он за это поплатится (его же еще и в коррупционеры запишут), и нахрена ему оно надо?!

Вот с чего Вы взяли что оно "виртуально" лучше? Там указаны такие же реальные цифры и буквы параметров как и параметры габаритов.
Да, "нахрена" вам (нормальным, работающим за зарплату госслужащим )хорошее оборудование? Знаю как " нормальные, работающие за зарплату, госслужащие" закупают устаревшее оборудование образца 70-х )) и называют это модернизацией здравоохранения. А вот тут уже не смешно почему-то.
Деньги то не ваши... "нахрена" думать!

alexanderlm87 писал(а):Как я понимаю, заявлены габариты - не более...не менее... Ваше предложение в эти рамки не влезает, то есть оно либо более..., либо менее... и не соответствует ТЗ!
Несоответстие тех заданию, является поводом для отклонения заявки.

Является поводом, согласен. Но заказчик имеет право и согласиться с предложением. Ни какого нарушения закона тут нет.

Я Вас прекрасно понимаю, но Вы не хотите понять простую логику служащего, который отвечает своим собственным рублем и спокойствием за исполнение вверенного ему дела. Тут вопрос простой - или делаешь все по закону или закон нарушаешь. Если нарушать, то зачем?.... (если) мы рассматриваем ситуацию, когда представитель Заказчика не заинтересован лично (не коррупционер), то выходит он должен нарушать закон за идею, за то, чтоб в организации оборудование было "лучше", а не "хуже". Только когда при проверке это вскроется, думаете ему поверят, что он альтруист? Такие же как Вы (эмоциональные) люди его тут-же с радостью охают. Не надо винить людей, это система такая!

И не думайте что всем совершенно пофигу. Я знаю служащих, которые при проведении котировок тех-же, сами позвонят подавшему заявку с лучшей ценой, содержащую формальные ошибки (из-за которых ее надо отклонять) и скажут по-быстренькому поправить и заменить. Но в случае с ОАЭФ так сделать нельзя, а рисковать, явно нарушая закон никому не охота, поймите!
--
Не поводом, а причиной. Заказчик обязан отклонить заявку, не соответствующую требованиям, иначе это нарушение, за которое, при рассмотрении фасом, могут заплатить рублем Заказчик, члены комиссии и прочие причастные .

Ну чего вы спорите то все? м? Федеральный закон №94-ФЗ

Статья 44. Требования, предъявляемые к котировочной заявке
Котировочная заявка должна содержать следующие сведения:
3) наименование и характеристики поставляемых товаров в случае проведения запроса котировок цен товаров, на поставку которых размещается заказ. При этом в случае, если иное не предусмотрено извещением о проведении запроса котировок, поставляемые товары должны быть новыми товарами;

Статья 47. Рассмотрение и оценка котировочных заявок
3. Котировочная комиссия не рассматривает и отклоняет котировочные заявки, если они не соответствуют требованиям, установленным в извещении о проведении запроса котировок, или предложенная в котировочных заявках цена товаров, работ, услуг превышает максимальную цену, указанную в извещении о проведении запроса котировок. Отклонение котировочных заявок по иным основаниям не допускается.

Вот ссылка на закон. Характеристики предлагаемого к поставке товара не соответствуют техническому заданию, которое является неотъемлемой частью (приложением) к извещению о проведении ЗК. Соглашаться заказчик НЕ ИМЕЕТ ПРАВА это не предусмотрено действующим законодательством. Это не конкурс, где рассматриваются неценовые параметры и производится оценка, это запрос котировок, который действует просто:
1) соблюдаются ВСЕ пункты ТЗ
2) выбирается минимальная цена
Если бы все было "на усмотрение заказчика", то смысл вообще потеряется, ибо будут поставлять несоответствующее ТЗ в разы дешевле, а остальное под откат - а потом попробуй докажи, что у ООО "Рога и копыта" технические характеристики были хуже - это же на усмотрение заказчика, заказчик так и рассмотрел, а котировочные заявки - закрытая информация.

В большинстве случаев загрузкой и оформлением документации занимается человек, который не разбирается, да и не всегда должен разбираться в тех характеристиках. Он лишь загружает на площадку переданные ему требования и следит, чтобы эти требования были соблюдены Поставщиком. Любые отклонения при проверках будут бить по его карману, поэтому соответствие техническому заданию в заявке просматривается вплоть до тысячных... На данный момент ситуация в госзаказе такова..