Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Мы постоянно заключаем от имени лица которому принадлежит ЭЦП. Владелец подписывает на основаниии доверенности. Генерального директора не упоминаем вообще.
Тем более у вас в доверенности указано, что Ваш бухгалтер имеет право на подписание ГК

У нас обычно,кто подписал заявку,тот подписывает и контракт. Если нужен генеральный - возвращайте контракт заказчику с соотвествующим комментарием. Оказать вам у него оснований нет.
Удачи

Приветствую участников размещения!
Хочется сказать по поводу подписания ДП со стороны Подрядчика перед опубликованием на ЭП.
Товарищи, давайте разбираться: зачем мне распечатывать отсканированный документ (делать физическую копию с цифровой копии), подписывать его рукой Ген.директора и ставить живую печать, затем повторно сканируя (превращая документ опять-таки в цифровую копию)? Ведь сам по себе отсканированный документ - всего лишь копия и какие бы на себе печати и подписи он не содержал, он так и остается копией. Для того, чтобы удостоверить копию Подрядчик подписывает документы своей ЭЦП! Которая и является подписью и печатью для любых электронных документов!!! В итоге - присланный скан договора поручителем подтверждаем своей ЭЦП. Все! Дальше он летит на площадку.

Теперь нюанс по поводу опубликования документов на поручителя на ЭП. Как считаю я (однако не могу найти законодательного обоснования), что прикреплять данные документы совсем не обязательно, т.к. опять-таки почему я должен своей подписью заверять чужие копии документов? Даже просто представить, что документ на котором стоит печать налоговой и печать организации-Поручителя, будет заверять другая организация несколько абсурдна. Посему считаю, что документы на поручителя должно только в бумажном виде привозить и этого достаточно.

Хотелось бы услышать подтверждения или опровержения моих слов со ссылки на законы и НПА.

По порядку:
1) ДП как и любой договор считается заключенным, когда он подписан обеими сторонами...
2) Подписание ДП с помощью ЭЦП недопустимо - читаем разъяснение ФАС...
3) Подписывая сканы ДП на площадке своим ЭЦП, Вы потверждаете его "существование"... если Вы сканы: распечатали, подписали, отсканили - вы сделали фиктивную бумагу и своей подписью декларируете его (ДП) юридическую силу = подделка договора (это лишь мое мнение)...
4) Подписывая уч. документы, Вы декларируете, что Вы их "видели" с ЖИВЫМИ печатами и подписями...
Посему я считаю, ДП сканы ОРИГИНАЛОВ и уч. доки поручителя на площадку и "живые" данные документы Заказчику нада предоставить.... хотя последнее меня не особо радует, приходится либо к Заказчику ехать (хотя если едут с доками, то сразу и по объекту работают) либо тратиться на экспресс-почту...

как-то так

Molot_off писал(а):Приветствую участников размещения!
Хочется сказать по поводу подписания ДП со стороны Подрядчика перед опубликованием на ЭП.
Товарищи, давайте разбираться: зачем мне распечатывать отсканированный документ (делать физическую копию с цифровой копии), подписывать его рукой Ген.директора и ставить живую печать, затем повторно сканируя (превращая документ опять-таки в цифровую копию)? Ведь сам по себе отсканированный документ - всего лишь копия и какие бы на себе печати и подписи он не содержал, он так и остается копией. Для того, чтобы удостоверить копию Подрядчик подписывает документы своей ЭЦП! Которая и является подписью и печатью для любых электронных документов!!! В итоге - присланный скан договора поручителем подтверждаем своей ЭЦП. Все! Дальше он летит на площадку.

Теперь нюанс по поводу опубликования документов на поручителя на ЭП. Как считаю я (однако не могу найти законодательного обоснования), что прикреплять данные документы совсем не обязательно, т.к. опять-таки почему я должен своей подписью заверять чужие копии документов? Даже просто представить, что документ на котором стоит печать налоговой и печать организации-Поручителя, будет заверять другая организация несколько абсурдна. Посему считаю, что документы на поручителя должно только в бумажном виде привозить и этого достаточно.

Хотелось бы услышать подтверждения или опровержения моих слов со ссылки на законы и НПА.

И аналогичным образом доказывается, что ЭЦП вы подписываете только копию договора, а не сам договор.

Li-Mit писал(а):1) ДП как и любой договор считается заключенным, когда он подписан обеими сторонами...

это и не отрицается. Подписан в живом виде.

Li-Mit писал(а):2) Подписание ДП с помощью ЭЦП недопустимо - читаем разъяснение ФАС...

Дайте ссылку разъяснения. Все равно подписываем же поручительство, чтобы прикрепить его на площадку!

Li-Mit писал(а):3) Подписывая сканы ДП на площадке своим ЭЦП, Вы потверждаете его "существование"... если Вы сканы: распечатали, подписали, отсканили - вы сделали фиктивную бумагу и своей подписью декларируете его (ДП) юридическую силу = подделка договора (это лишь мое мнение)...

на самом деле я смотрю на это с точки зрения того, что я несу ответственность за то, на каких документах я ставлю свою ЭЦП, посему фиктивную бумагу я подписывать не имею права, это не законно.

Li-Mit писал(а):4) Подписывая уч. документы, Вы декларируете, что Вы их "видели" с ЖИВЫМИ печатами и подписями...

Абсолютно не согласен. Что значит "декларирую, что я видел?" ЭЦП - это подпись и печать юридического лица для подписи документов, а не для удостоверения, что я где-то что-то видел.

Li-Mit писал(а):Посему я считаю, ДП сканы ОРИГИНАЛОВ и уч. доки поручителя на площадку и "живые" данные документы Заказчику нада предоставить....

А тут по-другому и быть не может. Предоставлять надо обязательно.

Суть моего поста была в том, чтобы люди не парились с этим длинным процессом: отсканировать-распечатать-подписать-отсканировать-подписать ЭЦП-отправить на площадку-Передать оригиналы. Достаточно лишь Подписать ЭЦП-Отправить на площадку-передать оригиналы, причем только ДП. Документы на поручителя отдаем только оригинал, на площадку не вешаем.

Loewenherz писал(а):И аналогичным образом доказывается, что ЭЦП вы подписываете только копию договора, а не сам договор.

Логично. Но я же не отрицаю необходимости вести оригинальные доки. Я лишь хотел сказать, что нет нужды в лишних телодвижениях и спросил у юридически подкованных товарищей: так ли это.

http://www.fas.gov.ru/clarifications/cl ... 30363.html - разъяснения ФАС

По закону Вы должны предоставить ДП и уставные документы, ЭЦП Вы подписываете уставные документы, потверждая их соответсвие... считаете что они "левые" ищите другого поручителя... Вы должны задекларировать их, что бы потом все "шишки" о его несоответсвии можно было на Вас свалить...

Что бы люди не парились? вот когда такую мелочь не сделаешь... (я вообще толька оригиналы сканирую уже с обеими живыми печатями и подписями) и может возникнуть лишний геморой...

Li-Mit, спасибо за ссылку. Получается, что когда мне приходит скан договора поручительства я должен заниматься "творчеством", внося туда и свою подпись?! М-да... ФАС всегда отличалась умом и сообразительностью...
На самом деле из практики никогда заказчик не придирался к отсутствию моей подписи на ДП, только по последнему ДП задали вопрос, но я объяснил, что цифровая подпись заменяет настоящую для ЭТП, а оригиналы я и так привожу со своими подписями.
Но в следующий раз лучше буду пририсовывать свои подпись и печать, каким бы бредом это не выглядело.

Molot_off писал(а):Li-Mit, спасибо за ссылку. Получается, что когда мне приходит скан договора поручительства я должен заниматься "творчеством", внося туда и свою подпись?! М-да... ФАС всегда отличалась умом и сообразительностью...

Да нет, это не ФАС, это вы странно трактуете ГК РФ. Подписывая скан договора, вы не заключаете договор. При первом суде ваш поручитель пошлет вас лесом.