Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

kir_dfg писал(а):Ну, как один из пунктов, это будет нарушением условий гарантии, которая наверняка прописана в контракте. Ибо Windows сдохнет через три месяца, а срок гарантии вряд ли меньше года. А активацию указывают далеко не все, потому что неактивированная=нерабочая, и в стоимость компьютера эта лицензия бы не входила. Так что если указана ОС, значит, имеется в виду именно лицензия на нее. При централизованной закупке лицензий этого требования бы просто не существовало в ТЗ.

Таки, сударь, есть же практика, что ПО отдельно закупают (иначе обоснование, типа совместимость с предустановленным блабла...), мол котлеты и мухи.

КотБегемот писал(а):

kir_dfg писал(а):Ну, как один из пунктов, это будет нарушением условий гарантии, которая наверняка прописана в контракте. Ибо Windows сдохнет через три месяца, а срок гарантии вряд ли меньше года. А активацию указывают далеко не все, потому что неактивированная=нерабочая, и в стоимость компьютера эта лицензия бы не входила. Так что если указана ОС, значит, имеется в виду именно лицензия на нее. При централизованной закупке лицензий этого требования бы просто не существовало в ТЗ.

Таки, сударь, есть же практика, что ПО отдельно закупают (иначе обоснование, типа совместимость с преду становленным блабла...), мол котлеты и мухи.

Без вопросов, есть, но тогда на кой она здесь вообще указана? Ее в этом ТЗ не должно было бы быть тогда. Или тут стоимость носителя имеется в виду?
Думаю, все-таки или одно, или другое - или лицензия на ПО в составе компа, или вообще никакого указания на ОС. Ну или третий вариант - зак ошибся и впаял это требование без нужды. А может, имелась в виду вообще совместимость с этой ОС, а не сама ОС...
Короче, Вы правы, ТС надо запрос писать, и все это уточнять.

kir_dfg писал(а):

Anton_K писал(а):Добрый день, коллеги!
В ТЗ указано:
"Предустановленное программное обеспечение (ПО) -
Операционная система Microsoft Windows 7. Не позднее седьмой версии, профессиональная Операционная система, имеющая возможность подключения к домену Windows."

Мы рассуждаем так: существует практика, когда лицензии покупаются централизовано, на все предприятие и филиалы, соответсвенно, предполагаем, что лицензии у Заказчика могут быть, иначе бы он указал, так как делают другие:
"Срок действия - бессрочный
Windows должен быть активирован"

Если мы поставим предустановленное ПО, но оно будет не активировано, т.е. через некоторое время Windows попросит ввести ключ, который надо будет докупить, будет ли это нарушением?

Ну, как один из пунктов, это будет нарушением условий гарантии, которая наверняка прописана в контракте. Ибо Windows сдохнет через три месяца, а срок гарантии вряд ли меньше года. А активацию указывают далеко не все, потому что неактивированная=нерабочая, и в стоимость компьютера эта лицензия бы не входила. Так что если указана ОС, значит, имеется в виду именно лицензия на нее. При централизованной закупке лицензий этого требования бы просто не существовало в ТЗ.
Да, и че-то они насчет "позднее" наколбасили, тем более, указав четко 7. Плюс пахнет тут нарушением 1236 постановления.
Бегемотик опередил

Не активировананное ПО не является гарантийным случаем. При поставке было предустановлено, согласно ТЗ. Если не активированное не устраивает, установите другое ПО, например Линекс.
Иначе по такому варианту и MS Office, который идет как демо в любой винде, антивирус и прочие демо программы должны быть активированы минимум на срок гарантии.

Запрос уже не написать. Время.

Гадать можно долго... без номера извещения

Anton_K писал(а):Не активировананное ПО не является гарантийным случаем. При поставке было предустановлено, согласно ТЗ. Если не активированное не устраивает, установите другое ПО, например Линекс.
Иначе по такому варианту и MS Office, который идет как демо в любой винде, антивирус и прочие демо программы должны быть активированы минимум на срок гарантии.

Запрос уже не написать. Время.

Ну здрасьте, приехали. Всякие Office и антивирусы, чаще всего, не фигурируют в ТЗ. Поэтому никаким боком и не относятся к требованиям. Если же фигурируют, то, значит, предполагается наличие лицензий к ним - иначе нет никакого смысла в указании этих программ (если только требований совместимости еще только, но тогда и написано должно быть соответственно). Вы сами подумайте. В этом случае нет разницы с закупкой ПО отдельно (с Вашей стороны, как поставщика, имеется в виду) - поставка ПО есть поставка лицензии на него, т.е. неисключительного права использования. Иначе можете предустановить винду с пиратского диска и вписать за предустановку стоимость, как за лицензию - не вполне адекватно, согласитесь.
Ну, впрочем, в современных версиях винды лицензия стала преимущественно аппаратной, поэтому время, как говорится, в любом случае нас рассудит - не будет аппаратной лицензии, фиг у зака вообще чего активируется.
Ну ладно, это все не по теме уже.

kir_dfg писал(а):

Anton_K писал(а):Не активировананное ПО не является гарантийным случаем. При поставке было предустановлено, согласно ТЗ. Если не активированное не устраивает, установите другое ПО, например Линекс.
Иначе по такому варианту и MS Office, который идет как демо в любой винде, антивирус и прочие демо программы должны быть активированы минимум на срок гарантии.

Запрос уже не написать. Время.

Ну здрасьте, приехали. Всякие Office и антивирусы, чаще всего, не фигурируют в ТЗ. Поэтому никаким боком и не относятся к требованиям. Если же фигурируют, то, значит, предполагается наличие лицензий к ним - иначе нет никакого смысла в указании этих программ (если только требований совместимости еще только, но тогда и написано должно быть соответственно). Вы сами подумайте. В этом случае нет разницы с закупкой ПО отдельно (с Вашей стороны, как поставщика, имеется в виду) - поставка ПО есть поставка лицензии на него, т.е. неисключительного права использования. Иначе можете предустановить винду с пиратского диска и вписать за предустановку стоимость, как за лицензию - не вполне адекватно, согласитесь.
Ну, впрочем, в современных версиях винды лицензия стала преимущественно аппаратной, поэтому время, как говорится, в любом случае нас рассудит - не будет аппаратной лицензии, фиг у зака вообще чего активируется.
Ну ладно, это все не по теме уже.

Если в друг кому интересно, проконсультировался с юристом из госзаказа, наши суждения верны.
Тему можно закрывать.
ПС: kir_dfg, Ваша позиция как Заказчика понятна, мой совет на будущее - внимательнее составляйте ТЗ. И прочитайте еще раз первый пост. Суть закупок без активации: у заказчика есть ключи, но он не хочет покупать на DOS и позже заниматься установкой Windows, поэтому просит предустановить. Например такой заказчик Росреестр, который закупает лицензии централизовано на все филиалы и еще могу привести более 10ка аналогичных

Anton_K писал(а):Если в друг кому интересно, проконсультировался с юристом из госзаказа, наши суждения верны.
Тему можно закрывать.
ПС: kir_dfg, Ваша позиция как Заказчика понятна, мой совет на будущее - внимательнее составляйте ТЗ. И прочитайте еще раз первый пост. Суть закупок без активации: у заказчика есть ключи, но он не хочет покупать на DOS и позже заниматься установкой Windows, поэтому просит предустановить. Например такой заказчик Росреестр, который закупает лицензии централизовано на все филиалы и еще могу привести более 10ка аналогичных

К сожалению, мы друг друга не понимаем. Мне очень жаль.
По поводу юриста из госзаказа - не понял, кто это, но могу предположить, что теоретик. А мы с Вами (по крайней мере,я - точно) - практики, тем более технического плана. Поэтому я бы на Вашем месте внимательно фильтровал эти теоретические высказывания. Не в данном конкретном случае, а вообще.
Не понял, для чего Вы мне советуете ТЗ внимательнее составлять...Если Вы подумали, что я заказчик по этому заказу, могу Вас только разочаровать...Мы давно уже компьютеры не закупали. И по требованиям у нас обычно все предельно ясно, ибо органу аудита было бы стыдно не иметь опыта в закупках, которые он проверяет.

хммм получается, что с 1 января 2017 г. уже не купить лицензии на ПО, которое нет в реестре российского?
может кто дать пример отчета обоснования закупки у единственного поставщика?

Reamy писал(а):хммм получается, что с 1 января 2017 г. уже не купить лицензии на ПО, которое нет в реестре российского?
может кто дать пример отчета обоснования закупки у единственного поставщика?

мне кажется Вы немного запутались.
Купить любое ПО можно, вопрос в том, как обосновать покупку иностранного ПО, когда есть аналоги в реестр. Закупка у единственного поставщика тут не причем.

Добрый день! мы в ФГУП, перешли с 2017 года на 44-ФЗ. Подскажите, пожалуйста, нужно ли устанавливать запрет на допуск иностранного ПО, установленный Постановлением № 1236, при покупке ПО, с учетом того, что покупаем на собственные средства? Спасибо.