Страница 31 из 95

Re: 1 часть заявки. Страна и производитель.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 11:54
msd
В теме есть комментарий по проблеме
Самсонов писал(а):
красавица писал(а):всем привет!! будьте добры подскажите!! аукцион на поставку бумаги А4
можно ли указать в первой части несколько товарных знаков производителей или обязательно одного :cry_ing: :
1 снегурочка 2 : SvetoCopy 3 imaster papper
или отклонят !! типа одна ТМ должна быть!!!
тоже и по молочным продуктам: 1 Дмитровский молзавод 2 ивановский молзавод 3 вим биль дан
???????


Если вы хотите поставить бумагу разных производителей, характеристики которых соответствуют требованиям документации, то каждый товар с их наименованием пропишите отдельной строкой с указанием их количества, но так чтобы общее их количество сошлось с ТЗ.

Re: 1 часть заявки. Страна и производитель.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 12:22
Владимир_ТТ
msd писал(а):В теме есть комментарий по проблеме
Самсонов писал(а):
красавица писал(а):всем привет!! будьте добры подскажите!! аукцион на поставку бумаги А4
можно ли указать в первой части несколько товарных знаков производителей или обязательно одного :cry_ing: :
1 снегурочка 2 : SvetoCopy 3 imaster papper
или отклонят !! типа одна ТМ должна быть!!!
тоже и по молочным продуктам: 1 Дмитровский молзавод 2 ивановский молзавод 3 вим биль дан
???????


Если вы хотите поставить бумагу разных производителей, характеристики которых соответствуют требованиям документации, то каждый товар с их наименованием пропишите отдельной строкой с указанием их количества, но так чтобы общее их количество сошлось с ТЗ.


По этой ссылке подтверждение того, что каждому товару должны соответствовать 1 производитель и 1 страна происхождения, что в принципе логично (в некоторых спецификациях к договору на поставку мяса встречал страну "Россия, Бразилия"!!!). Тогда снова возникает вопрос: Откуда берутся данные в спецификации к контракту? Вопрос важен по двум причинам:
1. понять правомерность заключения таких контрактов с возможным обжалованием и выявлением "сговорщиков"
2. если есть возможность законно включить в спецификацию по товару нескольких производителей, без составления доп соглашения, применять это в работе для подстраховки

Re: 1 часть заявки. Страна и производитель.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 12:56
Тропарь
стран может быть несколько. факт. отклонять нельзя.
менять производителей после аукциона можно, если очень нужно. по принципу "улучшения" характеристик.
но тут есть камни. лояльность заказчика.
менять через допник с объяснением.

ставить пару производителей по пункту в заявке можно, но тогда бьёте кол-во.
пример: 100 пар печаток (позиция 1)
ставите 40 пар печаток Умка (Россия)
60 пар перчаток Гризли (США)

Re: 1 часть заявки. Страна и производитель.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 13:38
Владимир_ТТ
Спасибо всем, участвовавшим в обсуждении. В целом, ситуация понятна - 1 товар = 1 производитель, которого при необходимости можно допником поменять. Со странами нужно еще разобраться, желательно с ссылками на закон.
Хотелось разобрать конкретный пример, который был в первом сообщении - на один товар и на общее кол-во несколько производителей, но видимо никто с этим не сталкивался :-(

Re: 1 часть заявки. Страна и производитель.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 15:22
Тропарь
а что тут конкретного?!

пример
есть товар. его производит ООО Прима
делают этот товар и в России и в Китае и в Японии. это отражено в РУ на товар, как страны производители.
Пишем тут общего производителя и страны производства. так как партии, а значит страны, могут быть разными и при поставке можно встрять.
Это Можно!

есть есть товар и его производит и ООО Прима и ОАО Родопи и ЗАО Пегас, то писать можно ЛИШЬ одного производителя (одной строкой на всё кол-во), либо разбивать общее кол-во партиями от производителей.
либо 100 шт ООО Прима
либо 20шт ООО Прима, 20 шт ОАО Родопи и 60 шт ЗАО Пегас.
Просто если вы укажите, что поставка может быть и от тех и от тех, я к случаю единой строки с кучей производителей, то тут только отвод, так как вы не предлагаете четкий товар, вы даёте диапазон.

Да, а по поводу допника - только по улучшению характеристик. И тут как в сказке, ты суслика видишь?! ) так и с характеристиками, а поди докажи, что они лучшее, впрочем как и обратное ;) тут зависит от вашего умения утрясти ситуацию.

Re: 1 часть заявки. Страна и производитель.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 15:38
Владимир_ТТ
Тропарь писал(а):Просто если вы укажите, что поставка может быть и от тех и от тех, я к случаю единой строки с кучей производителей, то тут только отвод, так как вы не предлагаете четкий товар, вы даёте диапазон.


Вот в этом и загвоздка, изначально, когда я создал тему, я привел примеры уже заключенных контрактов (других поставщиков), в спецификации которых были прописаны на одно наименование и общее кол-во несколько поставщиков! Т.е. контракт уже заключен, спецификация, видимо, взята из 1 части заявки, которую не отклонили.
Вопрос был в том, как это можно сделать с точки зрения закона?

Как так происходит, если все здесь присутствующие и я в т.ч. считаем, что необходимо четко прописывать производителя?

Если я "туплю" и ответ уже был дан, не судите строго))

Re: 1 часть заявки. Страна и производитель.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 15:47
Тропарь
вопрос прояснился ещё более )
то что вы видели - нарушение.
жалоба и можно нагреть заказчика. явно делается "по-знакомству"
так как товар один и тот же от разных производителей будет разным.
Исключением разве могут являться корпорации/альянсы
как в случае с молоком. производитель по сути один, но делают разные заводы, "по одному лекалу".

то что прописаны разные производители, напрямую отразится на стоимости и конечно на итоговом месте в торгах, так как поставив разных производителей на один товар и попав на торги (1 часть приняли) есть шансы играть с суммой, маржинальностью и ценой закупки. Поэтому "пол" этого УЗа будет разным.
в 1 части должны быть четкие характеристики и производитель.
кстати, можно ссылку на такие контракты?! даже интересно, как борзеют люди )

Re: 1 часть заявки. Страна и производитель.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 16:14
Владимир_ТТ
Тропарь писал(а):вопрос прояснился ещё более )
то что вы видели - нарушение.
жалоба и можно нагреть заказчика. явно делается "по-знакомству"
так как товар один и тот же от разных производителей будет разным.
Исключением разве могут являться корпорации/альянсы
как в случае с молоком. производитель по сути один, но делают разные заводы, "по одному лекалу".

то что прописаны разные производители, напрямую отразится на стоимости и конечно на итоговом месте в торгах, так как поставив разных производителей на один товар и попав на торги (1 часть приняли) есть шансы играть с суммой, маржинальностью и ценой закупки. Поэтому "пол" этого УЗа будет разным.
в 1 части должны быть четкие характеристики и производитель.
кстати, можно ссылку на такие контракты?! даже интересно, как борзеют люди )


Вот парочка:
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... source=epz
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... source=epz

Если посмотреть этого поставщика, частенько встречается.
Так же видел еще у парочки в нашем регионе, но сейчас быстро не найду))

Как правило встречается на закупках мяса и рыбы.

Re: 1 часть заявки. Страна и производитель.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 16:28
Владимир_ТТ
Еще контракт с другим поставщиком:
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... source=epz

Re: 1 часть заявки. Страна и производитель.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 16:28
Тропарь
весьма странно. ИМХО за такое отклонение должно идти. как вариант дать запрос им. правда они не обязаны будут ответить. нужно практику поискать на эту тему.