Страница 34 из 96
Re: Ещё раз о банковской гарантии
![Сообщение Сообщение](http://forum.gov-zakupki.ru/styles/prosilver/imageset/icon_post_target.gif)
Добавлено:
06 окт 2016, 20:21
Leksele
С той стороны писал(а):Кто прав? Поставщика признаём уклонившимся и отправляем в РНП? В законе же чётко прописано "срок действия контракта", а не срок исполнения обязанностей Поставщиком?
Выдает БГ банк и он довольно тщательно проверяет срок, на которую выдается БГ.
Посмотрите внимательно, нет ли в АД срока действия контракта с указанием на 27 октября.
Не уверен, что банк может так легко ошибиться....
Re: Ещё раз о банковской гарантии
![Сообщение Сообщение](http://forum.gov-zakupki.ru/styles/prosilver/imageset/icon_post_target.gif)
Добавлено:
06 окт 2016, 20:31
С той стороны
15.8. Настоящий контракт вступает в силу с момента направления оператором электронной
площадки Поставщику контракта, подписанного обеими Сторонами и действует до полного
исполнения сторонами своих обязательств.
Никакого 27 числа
Re: Ещё раз о банковской гарантии
![Сообщение Сообщение](http://forum.gov-zakupki.ru/styles/prosilver/imageset/icon_post_target.gif)
Добавлено:
06 окт 2016, 20:46
inagro
С той стороны писал(а): и действует до полного
за это 4.2 статьи 7.30, поскольку срок действия банковской гарантии определен быть не может.
Re: Ещё раз о банковской гарантии
![Сообщение Сообщение](http://forum.gov-zakupki.ru/styles/prosilver/imageset/icon_post_target.gif)
Добавлено:
06 окт 2016, 21:10
С той стороны
Спасибо, укажу на это юристам. Только подскажите,"Утверждение конкурсной документации, документации об аукционе, документации о проведении запроса предложений, определение содержания извещения о проведении запроса котировок с нарушением требований, предусмотренных законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок" какой нормативно - правовой акт запрещает таким образом устанавливать сроки действия контракта - ткну юристов носом?
Очень многие сроки так прописывают. У нас могут отозвать лимиты, и я фактически не смогу исполнить в течении 10 дней платеж. Исполнитель сможет с меня взыскать пени, платежи и всё это в рамках действующего контракта. А так срок действия контракта 10 ноября, а дальше будьте любезны идите в суд?
И где-то здесь на сайте читала письмо МЭР, что сроки действия банковской гарантии в контракте не прописываются.
Re: Ещё раз о банковской гарантии
![Сообщение Сообщение](http://forum.gov-zakupki.ru/styles/prosilver/imageset/icon_post_target.gif)
Добавлено:
06 окт 2016, 21:39
С той стороны
В следующем контракте напишу, что бы неясностей не было: "срок действия банковской гарантии исчисляется по формуле"
СДБГ= ДПК + КДп + КДпт + КДоп + (30 или 31)
где ДПК - день подписания контракта
КДп - количество дней поставки
КДпт - количество дней приемки товара
КДоп - количество дней оплаты
только боюсь опять спор возникнет 30 или 31 день прибавлять
Re: Ещё раз о банковской гарантии
![Сообщение Сообщение](http://forum.gov-zakupki.ru/styles/prosilver/imageset/icon_post_target.gif)
Добавлено:
06 окт 2016, 22:58
Leksele
С той стороны писал(а):В следующем контракте напишу, что бы неясностей не было: "срок действия банковской гарантии исчисляется по формуле"
СДБГ= ДПК + КДп + КДпт + КДоп + (30 или 31)
где ДПК - день подписания контракта
КДп - количество дней поставки
КДпт - количество дней приемки товара
КДоп - количество дней оплаты
только боюсь опять спор возникнет 30 или 31 день прибавлять
Причем здесь формула?
Есть ЗАКОНЫ. Хотите писать законы - вон в ГД был набор.
Сейчас действует 44-ФЗ и Гражданский Кодекс РФ.
Срок действия договора - это его существенное условие.
Ваши "хотелки" про РНП в пух разлетятся в суде. Так как не было установленного конкретного срока действия договора, то ГК РФ Статья 314 часть 2. Требовать БГ до какого хотелось бы вам дня нет оснований.
БГ -на месяц длиннее действия договора - вот и считайте, кто прав....
Досвидос....
Ну и
inagro верно указал вшу ответственность по КоАП РФ
Re: Ещё раз о банковской гарантии
![Сообщение Сообщение](http://forum.gov-zakupki.ru/styles/prosilver/imageset/icon_post_target.gif)
Добавлено:
07 окт 2016, 06:22
С той стороны
Что за злость, я не в коем случае не хочу отправлять Поставщика в РНП! Тем более, что он просто в сроках в ошибся, БГ в реестре она зарегистрирована.
"Ну и inagro верно указал вашу ответственность по КоАП РФ" Я уважаемого inagro и Вас в свою очередь прошу, мне вежливо без Эмоций написать "нормативку" почему данная формулировка сроков контракта не верна.
В 44-ФЗ написано ,что срок действия контракта существенное условие контракта, но не написано что это должна быть дата.
Я так понимаю, что наши юристы руководствуются п.3 ст 425 ГК
"Законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства."
И даже на полях форума Ваши "Досвидос" скорее звучат, как грубость, а не как желание объяснить
Re: Ещё раз о банковской гарантии
![Сообщение Сообщение](http://forum.gov-zakupki.ru/styles/prosilver/imageset/icon_post_target.gif)
Добавлено:
07 окт 2016, 07:45
BETEP
С той стороны писал(а):Что за злость, я не в коем случае не хочу отправлять Поставщика в РНП! Тем более, что он просто в сроках в ошибся, БГ в реестре она зарегистрирована.
"Ну и inagro верно указал вашу ответственность по КоАП РФ" Я уважаемого inagro и Вас в свою очередь прошу, мне вежливо без Эмоций написать "нормативку" почему данная формулировка сроков контракта не верна.
В 44-ФЗ написано ,что срок действия контракта существенное условие контракта, но не написано что это должна быть дата.
Я так понимаю, что наши юристы руководствуются п.3 ст 425 ГК
"Законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства."
И даже на полях форума Ваши "Досвидос" скорее звучат, как грубость, а не как желание объяснить
Согласно решения Новосибирского УФАС от 13.11.2014г. № 08-01-432 Ваши юристы правы, и если в проекте контракта определены сроки выполнения обязанностей сторонами, то не указание сроков исполнения контракта не является нарушением, а в банковской гарантии просто не учли, что оплата является обязательством по контракту!
Re: Ещё раз о банковской гарантии
![Сообщение Сообщение](http://forum.gov-zakupki.ru/styles/prosilver/imageset/icon_post_target.gif)
Добавлено:
07 окт 2016, 11:23
1year
Дело №А76-11597/2014
в нем куча всего, а именно:
"В ч. 2 ст. 190 Гражданского кодекса Российской Федерации указано, что срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.
Из содержания данной нормы следует, что стороны могут определить срок действия контракта путем указания лишь на то событие, наступление которого не зависит от воли и действий сторон (п.4 Информационного письма Президиума ВАС Российской Федерации от 11.01.2002 №66). Если событие не обладает качеством неизбежности наступления, оно не может определять начало (окончание) течения срока, в том числе и срока действия контракта.
Как следует из п.20.1 проекта контракта (раздел 20 Срок действия контракта), предусмотрено, что действие контракта связано с моментом его заключения (начало действия контракта) и до выполнения сторонами всех обязательств (окончание действия контракта), т.е. окончание срока действия контракта напрямую зависит от воли и действий сторон контракта. Данное событие (до выполнения сторонами всех обязательств) не обладает качеством неизбежности наступления, оно не может определять окончание течения срока, в том числе и срока действия контракта.
Таким образом, учитывая, что срок действия банковской гарантии должен превышать срок действия контракта не менее чем на один месяц, при этом, как следует из п.20.1 проекта контракта, данный срок не определен, суд соглашается с выводом антимонопольного органа о том, что в данном случае невозможно представление банковской гарантии в качестве обеспечения исполнения контракта со сроком действия, превышающим срок действия контракта не менее чем на один месяц, поскольку невозможно установить срок действия контракта, что является нарушением ч.3 ст.96 Закона о контрактной системе, поскольку ограничивает право участника закупки на самостоятельный выбор способа обеспечения исполнения контракта."
Re: Ещё раз о банковской гарантии
![Сообщение Сообщение](http://forum.gov-zakupki.ru/styles/prosilver/imageset/icon_post_target.gif)
Добавлено:
07 окт 2016, 11:26
Leksele
1year писал(а):Дело №А76-11597/2014
поскольку невозможно установить срок действия контракта, что является нарушением ч.3 ст.96 Закона о контрактной системе, поскольку ограничивает право участника закупки на самостоятельный выбор способа обеспечения исполнения контракта."
Умничка....
![Круто :co_ol:](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ay.gif)