Страница 23 из 37

Re: Перечень для аукционов

СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 17:33
rus94
скорпиос писал(а):По категории 45 смотрите сноску.

смотрел))) давно... первый раз ещё в августе)

скорпиос писал(а):Там до 50 млн. идёт по аукциону остальное будет по конкурсу. А особо опасные все через конкурс.

ну, во первых не 50 млн а 500 млн., и только на заказы касающиеся "автодорог"
а вот по поводу
остальное будет по конкурсу. А особо опасные все через конкурс

могу сказать, что это очень спорное заявление!
ибо 44 фз говорит нам следующее
Статья 59. Аукцион в электронной форме (электронный аукцион)
1. Под аукционом в электронной форме (электронным аукционом) понимается аукцион, при котором информация о закупке сообщается заказчиком неограниченному кругу лиц путем размещения в единой информационной системе извещения о проведении такого аукциона и документации о нем, к участникам закупки предъявляются единые требования и дополнительные требования, проведение такого аукциона обеспечивается на электронной площадке ее оператором.
2. Заказчик обязан проводить электронный аукцион в случае, если осуществляются закупки товаров, работ, услуг, включенных в перечень, установленный Правительством Российской Федерации, либо в дополнительный перечень, установленный высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении закупок товаров, работ, услуг для обеспечения нужд субъекта Российской Федерации. Включение товаров, работ, услуг в указанные перечни осуществляется в случае одновременного выполнения следующих условий:
1) существует возможность сформулировать подробное и точное описание объекта закупки;
2) критерии определения победителя такого аукциона имеют количественную и денежную оценку.
3. Заказчик имеет право осуществлять путем проведения электронного аукциона закупки товаров, работ, услуг, не включенных в указанные в части 2 настоящей статьи перечни.


вот и получается... то что указано в перечне проводим ауком, а то что перечнем не учтено (или исключено из перечня) всё равно можно ауком!))))

Re: Перечень для аукционов

СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 17:40
rus94
скорпиос писал(а):Есть готовы проект обращения со всеми обоснованиями на законодательном уровне, где все так называемые формы№2 и ТЗ являются не законными.

хорошо, назовем их требованиями к товарам/материалам, тоже будут не законными?

В правоте вашего утверждения и моего предположении я очень сомневаюсь...
Может дадите почитать ваши "изыскания"? Для того чтоб мы могли предметно общаться, а не в "ромашку" играть???

Re: Перечень для аукционов

СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 23:53
odubo
скорпиос писал(а): все так называемые формы№2 и ТЗ являются не законными.

если всё это убрать-лепить будут всякое Овно вместо требуемых материалов и предъявить будет нечего таким УРЗам, ТЗ нет, требований к материалам-тоже...совсем печально будут, хотя возможно будет как с дорогами-раз в 2 года(или чаще) переделывать нужно будет, чай без работы не останутся, да и бюджет осваивать надо...

Re: Перечень для аукционов

СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 00:10
скорпиос
Ребята, а вы Градостроительный кодекс и ФЗ-384 (Технический регламент о безопасности зданий и сооружений) читали? И если читали, анализировали? Там всё ясно и доходчиво белым по чёрному расписано. Начиная от порядка последовательности осуществления строительства, реконструкции и капитального ремонта и заканчивая ответственности за нарушение этих законов. И не надо вдаваться в панику: кто будет готовить требование к материалам и товарам? Вы мне лучше ответьте на один такой риторический вопрос. Где и в каком законе (особенно в ФЗ-94) определён термин "Техническое задание"? Из какого ведра достали это словосочетание? Если вы проанализируете всё сказанное в этом посте и ответите на этот вопрос, то путём логического размышления поймёте, что все эти "Формы №2 первой части заявок" не более чем самодеятельность Заказчика, и при том эта самодеятельность идёт с нарушением закона, в частности ГрК и ФЗ-384. Если не поймёте, то я вам популярно, законодательным языком, всё это объясню. Но только чуть позже. Пока время (чуть чуть) не подошло. Просто не опубликован один документ. Как только опубликуют, сразу всё выложу.

Re: Перечень для аукционов

СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 08:47
rus94
скорпиос писал(а): Где и в каком законе (особенно в ФЗ-94) определён термин "Техническое задание"? Из какого ведра достали это словосочетание?.

вопрос о том, как называть раздел документации в котором содержаться требования к материалам/товарам давайте оставим в покое, потому что называть его можно как угодно!
скорпиос писал(а): Если вы проанализируете всё сказанное в этом посте и ответите на этот вопрос, то путём логического размышления поймёте, что все эти "Формы №2 первой части заявок" не более чем самодеятельность Заказчика, и при том эта самодеятельность идёт с нарушением закона, в частности ГрК и ФЗ-384. .

ничего себе самодеятельность, это как раз не самодеятельность, а исполнение требований 94 фз

Но в ваших мыслях могу поддержать вас с другой стороны, ст. 41.6 94фз говорит про "выразить согласие на использование товаров при выполнении работ" однако при выполнении работ используются материалы и вот на основании этого можно сделать вывод, что установление требований заказчиками к материалам не допустимо!

Re: Перечень для аукционов

СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 19:20
скорпиос
Ещё раз повторюсь. Вопрос касается конкретной сферы деятельности: строительство, реконструкция, капитальный и текущий ремонт. Которые регламентируются основными законами: ГрК, ФЗ-384, ФЗ-39, и и приложенными к ним всех НПА. А для начала ещё раз ознакомьтесь и прокоментируйте, пжлст, ст 47, ч 11 ст 48, ч1, 2 ст 53 ГрК, ст15, ст34 ФЗ-384. Я просто хочу, что бы вы сами, с моей помощью, не просто прочитали и проглотили информацию, а сами допёрли до основной мысли. Вам потом будет легче варьировать знаниями и аргументировано подходить к решению проблем. И когда вы окончательно поймёте всё это, то будете полностью со мной согласны, и мои высказыванию не будут вам казаться такими абсурдными. По крайней мере любой аукцион по стройке с этими "Формами" вы легко можете завалить.

Re: Перечень для аукционов

СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 19:34
rus94
скорпиос писал(а):. Я просто хочу, что бы вы сами, с моей помощью, не просто прочитали и проглотили информацию, а сами допёрли до основной мысли.

чет не понял... сам или всё же с вашей помощью?)))))))

Коллега, давайте не будем загадками разговаривать... не хотите говорить свою чудо мысль, не надо) Но до тех пор пока в 94фз есть обязанность заказчиков предъявлять требования к товарам которые используются при выполнении работ, выше головы у вас прыгнуть не получится!)

Re: Перечень для аукционов

СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 19:50
скорпиос
Я гляжу у вас, коллега, сложился твёрдый стереотип о том что все поставки товаров, работ и услуг идут только в рамках ФЗ-94. Однако давайте не сравнивать и кидать в одну корзину поставки, допустим, огурцов и строительство, на пример, детского сада, не зависимо от объёма поставок. Здесь я рекомендую не проявлять торопливость. Потому, что тема действительно серьёзная. И, пожалуйста, не надо ни обижаться ни сердиться на меня. Я выше предупреждал, что готов выложить за раз всю информацию, но есть одно не большое условьице. Только как скоро этот документ выйдет, не от меня зависит. Поэтому наберитесь терпения и , если есть конечно желание во всё разобраться самому, следуйте моим совета. Нет желания? Закрываю тему. Ждём выполнения необходимых процедур.

Re: Перечень для аукционов

СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 19:55
rus94
скорпиос писал(а):Я гляжу у вас, коллега, сложился твёрдый стереотип о том что все поставки товаров, работ и услуг идут только в рамках ФЗ-94. Однако давайте не сравнивать и кидать в одну корзину поставки, допустим, огурцов и строительство, на пример, детского сада, не зависимо от объёма поставок. Здесь я рекомендую не проявлять торопливость. Потому, что тема действительно серьёзная. И, пожалуйста, не надо ни обижаться ни сердиться на меня. Я выше предупреждал, что готов выложить за раз всю информацию, но есть одно не большое условьице. Только как скоро этот документ выйдет, не от меня зависит. Поэтому наберитесь терпения и , если есть конечно желание во всё разобраться самому, следуйте моим совета. Нет желания? Закрываю тему. Ждём выполнения необходимых процедур.


вот вы мне скажите, обязан зак работающий по 94фз выдвигать требования к товарам применяемым при выполнении работ????

Re: Перечень для аукционов

СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 22:38
скорпиос
В строительстве - нет.