Страница 14 из 29
Re: Вопрос по договору с победителем запроса котировок
Добавлено:
23 ноя 2012, 21:31 rus94
по факту, контракт не заключент, так как ваша экземпляр с печатями у вас отсутствует! плюсом тудаже, сведений на оосе нет. (за отсутсвие сведений уфас их по головке не погладит)
мейлы и прочий яндекс это все бред, а не передача контракта. 94 фз говорит конкретно, заказичк в течении 2х дней после протокола передает проект котракта, передает- это или руками или почтой РФ.
итог, я бы написал им претензию, примерно следующего характера... согласно 94фз вы обязаны были в двух дневный срок передать нам проект ГК, этого сделано небыло, по этому, дабы не срывать сроки подписания и исполнения контракта мы сами в ваш адрес нарпаили подписанный контракт(письмо номер от...), наш экземпляр контракта нам не верулся, сведения на оос не включены, считаем что вы уклоняетесь от заключения контракта, на согласование цвета не идете... просим заключтить с нами заключить Контракт в установленном законом порядке и продлить срок исполнения обязательсв по контракту в соответствии с котировочной документацией, т.к. любые просрочки на которые вы ссылаетесь возникли по причинам от нас независящим... в противном случае будем вынуждены оратиться в уфас с требованием о понуждении вас к заключению гос. контракта, как уклоняющихся...
как то так, возможно мысль плавает, вечер/пятница, подождите ещё советов...
Re: Вопрос по договору с победителем запроса котировок
Добавлено:
23 ноя 2012, 21:39 rus94
все мною изложенное черевато одним моментом... если у них есть ваш экземпляр с синими печатями, они его проштампуют и подпишут задним числом... но тут два косяка, сведения на оос они буду вносит сегодняшним числом, типа забыли, ещё вам они его не направили своевременно ...или типа отправили но потча потеряла, тут надо квитанции требовать об отправлении, да и вообще эту тему легко в почтовом отделении пробить) но это уже в суде.)))
так что всё на вашей стороне))))
Re: Вопрос по договору с победителем запроса котировок
Добавлено:
23 ноя 2012, 21:45 rus94
Li-Mit писал(а):Все выше сказанное мной - умозаключения
как НЕ юриста - ждем ответов специалистов
я вас умоляю, тут все такие))))
Re: Вопрос по договору с победителем запроса котировок
Добавлено:
23 ноя 2012, 22:04 Li-Mit
Вникся посерьезнее в ГК и вот что заинтересовало:
Гражднаский кодекс писал(а):
Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.
2. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.
При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.
3. Правила о сроках, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, применяются, если другие сроки не установлены законом, иными правовыми актами или не согласованы сторонами.
4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.
Следовательно оферту Вам направляет Закзачик (проект договора).
Вы должны направить ответ на оферту (в Вашем случае договор, подписанный с Вашей стороны).
Как они получат акцепт (договор подписанный с Вашей стороны) - договор считается заключенным...
Я запутался
ведь договор считаеться заключенным, если обе стороны подписали его... кто подскажет как обстоит дело в данной ситуации... (просьба не винить в тупых вопросах - пятница вечер все же)
P.S. и все же больше интересует ответ на вопрос ТС (стартера темы)...
Re: Вопрос по договору с победителем запроса котировок
Добавлено:
23 ноя 2012, 22:26 rus94
Ли-Мит, тут как бы нормы ГК притягивать не совсем правильно, ведь 94 фз это одно сплошное исключение из этих норм)))
мое мнение, что оферта (публичная оферта, и даже не оферта а как бы оферта) в данном случае, это извещение о проведении процедуры, а акцепт, это заявка урза (при том что это и не акцепт а как бы акцепт))))
по теме котировок,
заказик направляет проект контракта (офрета) и для того что бы она была акцептированна урзом, проект Контракта заказик должен направлять уже подписанным и с печатями (недаром закон говорит именно передать в течении 2х дней), и тогда получается, когда урз подписал контракта, то соответсвенно тем днем контракат и заключен, но тут вылазит гемор в виде тербования того же 94фз зарегать сведения о контракте на ООСе, на это дело отведено три дня, сомнительно что урз вернет подписанный котракт в этот срок... поэтому заказчики шлют проетк контракта без печатей (это какбы и не оферта) а урз подписывает первым контракта (а это как бы и не акцепт но и не оферта)))) далее контракт почтой возвращается заказчику, заказчик его подписывает,регает на оосе и отправляет урзу... тоси- боси, пока контракт дойдет почтой как бы урз и не ведает заключен контракт или как? , исполнять его или как?, но тут на помощь приходит оос, где уже есть сведения о контрате по данной процедуре и там же прописан исполнитель данного контракта
и ещё имхо, почему я считаю что надо слать проек контракта урзу не подписанным (хотя понятно, что это противоречит ГК), а просто, провожу аналогию с аукционом)))... там тоже сказано, что заказчик направляет проект контракта, урз его подписывает а потом уже подписывает заказчик
Re: Вопрос по договору с победителем запроса котировок
Добавлено:
23 ноя 2012, 22:32 Августа
rus94 писал(а):все мною изложенное черевато одним моментом... если у них есть ваш экземпляр с синими печятями, они его проштампуют и подпишут задним числом...
у них есть. и предполагаю, уже проштамповали и подписали)))
юристы же не с потолка претензию написали...
Re: Вопрос по договору с победителем запроса котировок
Добавлено:
23 ноя 2012, 22:35 Августа
Li-Mit писал(а):Может я не в тему, но "за уши" можно вот это "натянуть":
Статья 433. Момент заключения договора
3. Договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом.
увы, нельзя
Необходимость в государственной регистрации договоров обусловлена прежде всего экономической важностью их предметов - земли и другого недвижимого имущества. Она призвана обеспечить соблюдение прав приобретателей имущества, третьих лиц и стабильность всего гражданского оборота. При этом речь должна идти не о технической, а о юридической регистрации договоров и прав на имущество органами юстиции в едином государственном реестре, а сведения о произведенной регистрации должны быть доступны любому лицу.
Re: Вопрос по договору с победителем запроса котировок
Добавлено:
24 ноя 2012, 20:34 Malva
Есть статья 528 Гражданского кодекса п. 2. 2. "Сторона, получившая проект государственного или муниципального контракта, не позднее тридцатидневного срока подписывает его и возвращает один экземпляр государственного или муниципального контракта другой стороне, а при наличии разногласий по условиям государственного или муниципального контракта в этот же срок составляет протокол разногласий и направляет его вместе с подписанным государственным или муниципальным контрактом другой стороне либо уведомляет ее об отказе от заключения государственного или муниципального контракта."
То есть передать другой стороне подписанный экземпляр контракта они обязаны.
И все же мучает вопрос: насколько ОБЯЗАТЕЛЬНО опубликование контракта на ООС с юридической точки зрения? Где найти регламент?
Re: Вопрос по договору с победителем запроса котировок
Добавлено:
24 ноя 2012, 20:48 zakazchik2
И все же мучает вопрос: насколько ОБЯЗАТЕЛЬНО опубликование контракта на ООС с юридической точки зрения? Где найти регламент?
Обязательно, Постановление Правительства РФ № 1191 от 29.12.2010 г.
Re: Вопрос по договору с победителем запроса котировок
Добавлено:
24 ноя 2012, 20:53 Malva
Да и еще. Претензию они нам отправили опять же по эл. почте. Без печатей, правда на фирменном бланке за подписью начальника юр. отдела. С корпоративной эл. почты администрации. Странный способ переговоров. На мой взгляд такие документы должны передаваться ценным письмом с описью, с уведомлением. Имеет ли данная претензия юр. силу? Мы-то планируем ответ дублировать ценным письмом, но стоит ли вообще реагировать без оригинала по почте?
Есть такое ощущение, что это тактика запугивания, дабы добиться ускорения поставки и к тому же сэкономить на оплате, путем начисления пени (а по договору она в 10 раз больше ставки рефинансирования). За что пеня, если мы не пользуемся их денежными средствами? Я понимаю, если бы они просрочили оплату и мы бы эту пеню требовали. Либо они проплатили, а мы уклоняемся от исполнения обязательств. А то от подписания договора мы не уклонились, поставлять продукцию не отказываемся (было бы "добро" с их стороны), и мы же еще "на деньги попадаем"???