Страница 19 из 59

1я часть заявки. Диапазоны.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 16:32
mbul
Здравствуйте уважаемые знатоки))

Не работал раньше с диапазонами. Составляю заявку для первой части, возникли следующие вопросы:
Как правильно указать:
Текст выдернутый из ТЗ.
1. Диапазон рабочих температур, 0С: От -40 до +50
2. Относительная влажность воздуха при температуре до +35°С: до 98%
3. Условная вязкость по ВЗ-246 с диаметром сопла 4 мм при Т (20+/-0,5)○С: 18-35
Массовая доля нелетучих веществ, %, не менее 37
Время высыхания плёнки лака до степени 3 при Т (20+/-0,5)○С, ч, не более 24, при Т (100-110)○С, мин, не более 20. Твёрдость плёнки по маятниковому прибору М-3, не менее 0,20.
Эластичность плёнки на изгибе, не более мм - 1.
Стойкость плёнки к деёствию воды при Т (20+/-0,5)○С,не менее ч, 48
4. Условная вязкость лака по вискозиметру типа ВЗ-246 (или ВЗ-4) при (20,0 ± 0,5) °С: 90 - 130
Массовая доля нелетучих веществ, %: 67 ± 2
5. Длина: 50(+/-5) мм
6. Номинальное рабочее напряжение Ue, В: 230/400


Мой вариант:
1. Диапазон рабочих температур, 0С: От -40 до +50 включительно
2. Относительная влажность воздуха при температуре до +35°С включительно: до 98% включительно
3. Условная вязкость по ВЗ-246 с диаметром сопла 4 мм при Т (20+/-0,5)○С: 25
Массовая доля нелетучих веществ, %, 37
Время высыхания плёнки лака до степени 3 при Т (20+/-0,5)○С, ч, 24, при Т (100-110)○С, мин, 20.
Твёрдость плёнки по маятниковому прибору М-3, 0,20.
Эластичность плёнки на изгибе, мм: 1.
Стойкость плёнки к деёствию воды при Т (20+/-0,5)○С, ч, 48
4. Условная вязкость лака по вискозиметру типа ВЗ-246 (или ВЗ-4) при (20,0 ± 0,5) °С: 90 - 130 включительно
Массовая доля нелетучих веществ, %: 67
5. Длина: 50 мм
6. Номинальное рабочее напряжение Ue, В: 230, Номинальное рабочее напряжение Ue, В: 400

Подскажите пожалуйста, есть ли здесь ошибки (если есть то где?).
Заранее большое спасибо!

Re: 1я часть заявки. Диапазоны.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 17:02
igorXV
1. Диапазон рабочих температур, 0С: От -40 до +50 включительно - уверены, что включительно хотят?
2. Относительная влажность воздуха при температуре до +35°С включительно: до 98% включительно уверены, что включительно хотят?
3. Условная вязкость по ВЗ-246 с диаметром сопла 4 мм при Т (20+/-0,5)○С: 25
Массовая доля нелетучих веществ, %, 37
Время высыхания плёнки лака до степени 3 при Т (20+/-0,5)○С, ч, 24, при Т (100-110)○С, мин, 20.
Твёрдость плёнки по маятниковому прибору М-3, 0,20.
Эластичность плёнки на изгибе, мм: 1.
Стойкость плёнки к деёствию воды при Т (20+/-0,5)○С, ч, 48
4. Условная вязкость лака по вискозиметру типа ВЗ-246 (или ВЗ-4) при (20,0 ± 0,5) °С: 90 - 130 включительно - конкретный желательно
Массовая доля нелетучих веществ, %: 67
5. Длина: 50 мм
6. Номинальное рабочее напряжение Ue, В: 230, Номинальное рабочее напряжение Ue, В: 400 - тут могли просить одно. смотря, что в инструкции

Подскажите пожалуйста, есть ли здесь ошибки (если есть то где?).
Заранее большое спасибо!

Re: 1я часть заявки. Диапазоны.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 17:23
mbul
а как со слов ТЗ можно понять, включительно они хотят или нет?
или это ТЗ написано таким образом чтобы отклонить полюбому, кроме своего?

Re: 1я часть заявки. Диапазоны.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 19:04
igorXV
никак, если нет инструкции. но не нужно мазолить глаза. просто пишите. как указано без "включительно"

по Вашему примеру сложно сказать, хотят отклонять или нет. надо всё видеть. просто не пишите лишнего. просят диапазон температур-пишите такой же. если просят вязкость и дают диапазон-пишите конкретный показатель

отклоноли по первой части

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 13:23
Стрела12144
Заказчиком были установлены параметры на ацетилен растворенный технический марки А.
-объемная доля ацетилена % не менее 99,5
-объемная доля воздуха и др. растворенных газов % не более 0,5
-объемная доля фосфористого водорода % не боле 0,005
-объемная доля сероводорода % не более 0,002

я указала соответственно:
объемная доля ацетилена % 99,5
-объемная доля воздуха и др. растворенных газов % 0,5
-объемная доля фосфористого водорода % 0,005
-объемная доля сероводорода % 0,002

Причина отклонения: объем ацетилена не должен превышать 100%, а у Вас 100,007. что не соответствует ГОСТу.
Права ли комиссия, отклонив заявку?

Re: отклоноли по первой части

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 13:33
igorXV
Конечно. Точнее надо было написать "что не соответствует действительности и любой возможности")

Re: отклоноли по первой части

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 13:36
odubo
Какой хотрож...тоесть хитроумный заказчик!фосфористый водород и сероводород это газы!подавайте в ФАС прикладывая характеристики предлагаемого к поставке ацетилена,данные газы указаны в процентном соотношении от отбщей массы,но они входят в "-объемная доля воздуха и др. растворенных газов % 0,5"!"объемная доля ацетилена % 99,5" у Вас указана в полном соотвествии, а "ричина отклонения: объем ацетилена не должен превышать 100%, а у Вас 100,007" - это "неверные выводы сделанные заказчиком,несмотря на предложенные характеристики"!победа будет за Вами! :men:

Re: отклоноли по первой части

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 13:51
rus94
odubo писал(а):Какой хотрож...тоесть хитроумный заказчик!фосфористый водород и сероводород это газы!подавайте в ФАС прикладывая характеристики предлагаемого к поставке ацетилена,данные газы указаны в процентном соотношении от отбщей массы,но они входят в "-объемная доля воздуха и др. растворенных газов % 0,5"!"объемная доля ацетилена % 99,5" у Вас указана в полном соотвествии, а "ричина отклонения: объем ацетилена не должен превышать 100%, а у Вас 100,007" - это "неверные выводы сделанные заказчиком,несмотря на предложенные характеристики"!победа будет за Вами! :men:

не, гост говорит что не входят... да это и фиг с ним, не может быть вещества 100,07% ну никак, и даже не важно что говорит гост в этом случае

Re: отклоноли по первой части

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 14:03
igorXV
хм.. хотя взгляд на то,что эти газы входят в состав "объемная доля воздуха и др. растворенных газов %" интересен.

но тут, мне кажется, или какую-то лабораторную эквипертизу прикладывать или заключение. ведь ФАС будет смотреть на ГОСТ, а в нём всё отдельно и нет ни слова про то, что они относятся к этим самым "объемная доля воздуха и др. растворенных газов %".

Re: отклоноли по первой части

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 14:10
igorXV
Ещё характерно:

В ГОСТе "объемная доля воздуха и др. малорастворимых в воде газов % не более 0,5", т.е. сюда может относиться и сероводород.

У Заказчика "объемная доля воздуха и др. растворенных газов % не более 0,5", такого в ГОСТ не имеется.


Посему

1)ссылка на ГОСТ при отклонении не верна
2) сероводород и фосфористый водород нерастворимые и плохо растворимые(если не ошибаюсь), посему не могут относится к растворённым(как у Зака)
3) если бы у Зака было прописано как в ГОСТе- можно бы было попробовать обжаловать
4) 100,007% ну никак не бывает)