Страница 14 из 41

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 19:57
Deimos
а знаете от куда ноги растут касаемо гвоздей с плоской головкой диаметром 1,8?
это из сметы, там такая позиция есть

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 20:00
Deimos
Kas221 писал(а):
Галицкая писал(а):Супер, ну теперь, конечно, понятнее стало. Но немного. А какой запрос Вы подавали? Пжлст ДОСЛОВНО!


Вопрос 4.
Пункт 18 «Гвозди строительные тип 1»
Отклонение от соосности головки относительно стержня [≤ 0.7] мм

В соответствии с инструкцией «В случае указания требуемого значения с использованием символа «[ ]» вне зависимости от применения иных символов (знаков, союзов, слов), установленных настоящей инструкцией, участнику закупки необходимо представить данный показатель как значение показателя, который не может изменяться.»
То есть, участник может указать только «≤ 0.7». Однако такое значение соответствует только для гвоздей с диаметром стержня свыше 4 мм по ГОСТ 283-75, тогда как в требованиях к диаметру установлено:
Диаметр стержня ≥ 0.8 ≤ 8.0 мм

То есть, при выбранном диаметре 1,8 мм, например, отклонение от соосности составит не более 0,2 мм, что не соответствует требованиям документации. Возникает противоречие инструкции и ГОСТа.
Аналогично по параметрам «Предельные отклонения на длину гвоздей», «Отклонения от круглости головок», «Односторонний равномерный прогиб стержня гвоздя».
Чем руководствоваться при заполнении данных параметров?
В случае, если по данным параметрам совершена техническая ошибка, то прошу не учитывать данные параметры при рассмотрении первых частей заявок.


а в целом, что тут еще сказать...указывайте как гласит ГОСТ. Ибо ГОСТ, он что? - правильно...первостепенен.

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 20:02
Галицкая
Kas221 писал(а):
Галицкая писал(а):Супер, ну теперь, конечно, понятнее стало. Но немного. А какой запрос Вы подавали? Пжлст ДОСЛОВНО!


Вопрос 4.
Пункт 18 «Гвозди строительные тип 1»
Отклонение от соосности головки относительно стержня [≤ 0.7] мм

В соответствии с инструкцией «В случае указания требуемого значения с использованием символа «[ ]» вне зависимости от применения иных символов (знаков, союзов, слов), установленных настоящей инструкцией, участнику закупки необходимо представить данный показатель как значение показателя, который не может изменяться.»
То есть, участник может указать только «≤ 0.7». Однако такое значение соответствует только для гвоздей с диаметром стержня свыше 4 мм по ГОСТ 283-75, тогда как в требованиях к диаметру установлено:
Диаметр стержня ≥ 0.8 ≤ 8.0 мм

То есть, при выбранном диаметре 1,8 мм, например, отклонение от соосности составит не более 0,2 мм, что не соответствует требованиям документации. Возникает противоречие инструкции и ГОСТа.
Аналогично по параметрам «Предельные отклонения на длину гвоздей», «Отклонения от круглости головок», «Односторонний равномерный прогиб стержня гвоздя».
Чем руководствоваться при заполнении данных параметров?
В случае, если по данным параметрам совершена техническая ошибка, то прошу не учитывать данные параметры при рассмотрении первых частей заявок.



1. Если не поздно, то запрос, сформулировав его примерно так: допустимо ли указывать два и более значения показателя при установлении требований с одновременным применением знаков ≥ ≤ ? Например, если при требованиях ≥ 0.8 ≤ 8.0 участник укажет 1,6 и 6,о не будет ли это причиной для отклонения заявки?

2. Все-таки придерживаюсь мнения, что здесь нужно указать 2 значения диаметра стержня.

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 20:10
Kas221
Галицкая писал(а):2. Все-таки придерживаюсь мнения, что здесь нужно указать 2 значения диаметра стержня.

Два значения можно указать. В этом проблемы не вижу... Вопрос в том, что при двух различных диаметрах 1,8 и 6 мм, например, по идее отклонение от соосности нужно указать для каждого диаметра 0,2 и 0,7 соответственно.

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 20:14
Leksele
Kas221 писал(а):Приветствую!
Не имею понятия как указать отклонение от соосности для гвоздя.. :du_ma_et:
Необходимо указать именно для диаметра стержня 1,8 мм, для которого отклонение от соосности составляет не более 0,2 мм.
Запрос не внес ясности.
Ваше мнение?

Привет. Согласно инструкции нужно указать ≤ 0.7
То есть, при выбранном диаметре 1,8 мм, например, отклонение от соосности составит не более 0,2 мм, что не соответствует требованиям документации. Возникает противоречие инструкции и ГОСТа.

Но 0,2 подходит, так как ≤ 0.7

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 20:15
Галицкая
Kas221 писал(а):
Галицкая писал(а):2. Все-таки придерживаюсь мнения, что здесь нужно указать 2 значения диаметра стержня.

Два значения можно указать. В этом проблемы не вижу... Вопрос в том, что при двух различных диаметрах 1,8 и 6 мм, например, по идее отклонение от соосности нужно указать для каждого диаметра 0,2 и 0,7 соответственно.


не нужно, т.к. согласно инструкции то, что заключено в квадратные скобки является НЕИЗМЕННЫМ значением, и в данном случае не противоречит ни одному ни другому значению (диаметр стержня 1,8 мм и 6,0 мм)

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 20:17
gre9
Галицкая а как быть с тем что круглых гвоздей диаметров выше 1,8 с плоской головкой не бывает? :-):

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 20:22
Галицкая
gre9 писал(а):Галицкая а как быть с тем что круглых гвоздей диаметров выше 1,8 с плоской головкой не бывает? :-):


так есть гвозди круглые диаметром стержня 1,8 мм и выше с конической головкой

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 20:23
Kas221
В общем, как-то так...

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 20:25
Галицкая
Kas221 писал(а):В общем, как-то так...



для плоской головки поставьте лучше 1,6 мм (вдруг они сами не оч внимательно ГОСТ читали, и скажут, что гвоздей с плоской головкой диаметром стержня 1,8 мм не существует)