Страница 13 из 41

Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 19:24
Kas221
Приветствую!
Не имею понятия как указать отклонение от соосности для гвоздя.. :du_ma_et:
Необходимо указать именно для диаметра стержня 1,8 мм, для которого отклонение от соосности составляет не более 0,2 мм.
Запрос не внес ясности.
Ваше мнение?

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 19:39
gre9
Никак не надо указывать - надо Жалобу кидать и как можно быстрее.
Это заточка неумного какого-то точителя :-):

Во-первых, даже если бы было там все в порядке с показателями не забывайте на всякий случай расписать "для А и для Б". От Вас же два типа гвоздей требуют с двумя разными формами головки.
Во-вторых, данный показатель в неизменном виде не конкретизирован с больше-меньше, что уже противоречит ГОСТ.
В -третьих - явный ввод в заблуждение участников закупки, так как сосность 0,7 могут иметь гвозди только с диаметром стержня выше 4,0.

Да и самое смешное - форма круглые. Форма головки плоская и коническая. Смех просто - даже комментировать не надо что так не бывает. Гвозди с плоской головкой не круглые))
Ну и 5.0 могут быть только с конической головкой.

Кто это составлял? Этого человека надо пожизненно отстранить от закупок и его руководителя :-)

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 19:40
Deimos
думается мне, что надо два диаметра указывать для гвоздей :hi_hi_hi:

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 19:40
Галицкая
Kas221 писал(а):Приветствую!
Не имею понятия как указать отклонение от соосности для гвоздя.. :du_ma_et:
Необходимо указать именно для диаметра стержня 1,8 мм, для которого отклонение от соосности составляет не более 0,2 мм.
Запрос не внес ясности.
Ваше мнение?


1. Что в разъяснении написали?
2. Я бы указала 2 размера гвоздей: 6 мм (с конической головкой) и 1,6 мм (с плоской головкой), тогда неизменяемое значение ≤ 0.7 подойдет.
3. Еще один запрос "как понимать инструкцию при одновременном указании значений показателей ≥ 0.8 ≤ 8.0

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 19:41
Галицкая
Deimos писал(а):думается мне, что надо два диаметра указывать для гвоздей :hi_hi_hi:



:co_ol:

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 19:45
Kas221
gre9 писал(а): не забывайте на всякий случай расписать "для А и для Б". От Вас же два типа гвоздей требуют с двумя разными формами головки.

Все учтено.1,8 мм подходит для обоих.
ГОСТ 4028-63
Примечание. По требованию потребителя гвозди круглые размером 1,8х32 изготовляют с плоской головкой.

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 19:49
Kas221
Галицкая писал(а):1. Что в разъяснении написали?

Дословно)
Уважаемый Участник.
Руководствуйтесь при заполнении данных параметров, требованиями документации (инструкции).

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 19:52
Галицкая
Kas221 писал(а):
Галицкая писал(а):1. Что в разъяснении написали?

Дословно)
Уважаемый Участник.
Руководствуйтесь при заполнении данных параметров, требованиями документации (инструкции).


Супер, ну теперь, конечно, понятнее стало. Но немного. А какой запрос Вы подавали? Пжлст ДОСЛОВНО!

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 19:52
gre9
Kas221 Я Вам не говорю что не подходит, я говорю что писать об этом надо чтобы не получить отклонение в стиле: требовались марка А и марка Б. Для марки А и для марки Б по ГОСТ значение показателя составляет не более 10. Лучше писать для А 10 и для Б 10 ( если Вы предлагаете одинаковое значение), чем просто 10. Такие отклоняшки часто бывают - " комиссия не смогла определить для какой марки указано значение и тыры-пыры". Просто пример не лучший.

Я бы все равно подал Жалобу, несмотря на 1,8 :-):

Это не ответ на вопрос - а уклонение от ответа :-): Можно сказать что Вы не получили ответа вообще :-):

Re: Помогите с гвоздями

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 19:56
Kas221
Галицкая писал(а):Супер, ну теперь, конечно, понятнее стало. Но немного. А какой запрос Вы подавали? Пжлст ДОСЛОВНО!


Вопрос 4.
Пункт 18 «Гвозди строительные тип 1»
Отклонение от соосности головки относительно стержня [≤ 0.7] мм

В соответствии с инструкцией «В случае указания требуемого значения с использованием символа «[ ]» вне зависимости от применения иных символов (знаков, союзов, слов), установленных настоящей инструкцией, участнику закупки необходимо представить данный показатель как значение показателя, который не может изменяться.»
То есть, участник может указать только «≤ 0.7». Однако такое значение соответствует только для гвоздей с диаметром стержня свыше 4 мм по ГОСТ 283-75, тогда как в требованиях к диаметру установлено:
Диаметр стержня ≥ 0.8 ≤ 8.0 мм

То есть, при выбранном диаметре 1,8 мм, например, отклонение от соосности составит не более 0,2 мм, что не соответствует требованиям документации. Возникает противоречие инструкции и ГОСТа.
Аналогично по параметрам «Предельные отклонения на длину гвоздей», «Отклонения от круглости головок», «Односторонний равномерный прогиб стержня гвоздя».
Чем руководствоваться при заполнении данных параметров?
В случае, если по данным параметрам совершена техническая ошибка, то прошу не учитывать данные параметры при рассмотрении первых частей заявок.