Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

MIA12 писал(а):вот моя заявка

Коэффициент уплотнения(КУ) это сумма масса всех материалов на 1 м3 бетонной смеси деленная на плотность каждого материала.
При указанной Вами марке бетона по средней плотности:D2250
коэффициент уплотнения(КУ) не может БЫТЬ ни КУ2 или КУ3
Только КУ5

Коллеги, если не затруднит, буду благодарен за помощь.
Изучаю очень крупную закупку (СМР) 600+ лямов 0175200000417000131
Бегло пробежался по всем позициям ф2 и вот что насторожило, цитата по одной из бетонной смеси:

Проектный класс бетонной смеси БСТ В7,5, согласно проекта предназначен для изготовления отмосток и под бетонного основания для фундаментной плиты, не предусматривает проектом полной номенклатуры и особых требований по применению материалов. В качестве вяжущих материалов должны применяться портландцементы по ГОСТ 31108-2016 ЦЕМ I, ЦЕМ II. В качестве крупных заполнителей для бетонов необходимо применять щебень или гравий из плотных горных пород по ГОСТ 8267-93, наибольшей крупность заполнителя: 20 мм. В качестве мелкого заполнителя для бетона необходимо применять природный песок I илиII класса, соответствующий ГОСТ 8736-2014. Бетон класса В7,5 должен иметь требуемую прочность не ниже 8,0 Мпа ГОСТ 18105-2010.

При этом по ГОСТ 18105-2010 требуемая прочность (не понятно только какая средняя или фактическая) определяется формулами по конкретной партии бетонной смеси. Или я ошибаюсь?
Если же всё таки определяется по конкретной партии, то, вспоминая письмо ФАС от 1 июля 2016 N ИА/44536/16, а именно п.3 - прав ли Заказчик устанавливая подобное требование? Спасибо!

Deimos писал(а):Коллеги, если не затруднит, буду благодарен за помощь.
Изучаю очень крупную закупку (СМР) 600+ лямов 0175200000417000131

При этом по ГОСТ 18105-2010 требуемая прочность (не понятно только какая средняя или фактическая) определяется формулами по конкретной партии бетонной смеси. Или я ошибаюсь?
Если же всё таки определяется по конкретной партии, то, вспоминая письмо ФАС от 1 июля 2016 N ИА/44536/16, а именно п.3 - прав ли Заказчик устанавливая подобное требование? Спасибо!

Процедура с мая 17 никак пройти не может Вы все ответы на запросы читали? Если там нет ответа на Ваш вопрос, что мешает Вам запросить Зака?

Просто Петр писал(а):Процедура с мая 17 никак пройти не может Вы все ответы на запросы читали? Если там нет ответа на Ваш вопрос, что мешает Вам запросить Зака?

По пунктам
- Не читал, и пока не планирую читать прошлые ответы на запросы. В силу того, что буквально два дня назад (30.01.18) Заказчик вновь выложил документацию опосля ФАСов, и ф2 в действующей редакции отличается от прежних редакций. Посему пока ответы за 2017 г меня мало интересуют.

- Ничего не мешает. И, безусловно, уже отправил запрос. На форуме есть отличные спецы в области ГОСТов и, в целом, заполнения по СМР. Поэтому и задал вопрос, параллельно отправив запрос!

p/s/ запрос во вложении

Deimos писал(а):- Не читал, и пока не планирую читать прошлые ответы на запросы. В силу того, что буквально два дня назад (30.01.18) Заказчик вновь выложил документацию опосля ФАСов, и ф2 в действующей редакции отличается от прежних редакций. Посему пока ответы за 2017 г меня мало интересуют.

- Ничего не мешает. И, безусловно, уже отправил запрос. На форуме есть отличные спецы в области ГОСТов и, в целом, заполнения по СМР. Поэтому и задал вопрос, параллельно отправив запрос!

p/s/ запрос во вложении

Ну-ну. Из ответа на запрос 6
...Указание характеристик, соответствующих ГОСТ, будет полностью устраивать заказчика.

Deimos писал(а):Коллеги, если не затруднит, буду благодарен за помощь.
Изучаю очень крупную закупку (СМР) 600+ лямов 0175200000417000131
Бегло пробежался по всем позициям ф2 и вот что насторожило, цитата по одной из бетонной смеси:

Проектный класс бетонной смеси БСТ В7,5, согласно проекта предназначен для изготовления отмосток и под бетонного основания для фундаментной плиты, не предусматривает проектом полной номенклатуры и особых требований по применению материалов. В качестве вяжущих материалов должны применяться портландцементы по ГОСТ 31108-2016 ЦЕМ I, ЦЕМ II. В качестве крупных заполнителей для бетонов необходимо применять щебень или гравий из плотных горных пород по ГОСТ 8267-93, наибольшей крупность заполнителя: 20 мм. В качестве мелкого заполнителя для бетона необходимо применять природный песок I илиII класса, соответствующий ГОСТ 8736-2014. Бетон класса В7,5 должен иметь требуемую прочность не ниже 8,0 Мпа ГОСТ 18105-2010.

При этом по ГОСТ 18105-2010 требуемая прочность (не понятно только какая средняя или фактическая) определяется формулами по конкретной партии бетонной смеси. Или я ошибаюсь?
Если же всё таки определяется по конкретной партии, то, вспоминая письмо ФАС от 1 июля 2016 N ИА/44536/16, а именно п.3 - прав ли Заказчик устанавливая подобное требование? Спасибо!

9.63 МПа

Просто Петр писал(а):

Deimos писал(а):- Не читал, и пока не планирую читать прошлые ответы на запросы. В силу того, что буквально два дня назад (30.01.18) Заказчик вновь выложил документацию опосля ФАСов, и ф2 в действующей редакции отличается от прежних редакций. Посему пока ответы за 2017 г меня мало интересуют.

- Ничего не мешает. И, безусловно, уже отправил запрос. На форуме есть отличные спецы в области ГОСТов и, в целом, заполнения по СМР. Поэтому и задал вопрос, параллельно отправив запрос!

p/s/ запрос во вложении

Ну-ну. Из ответа на запрос 6
...Указание характеристик, соответствующих ГОСТ, будет полностью устраивать заказчика.

Ну ну.
ни в одном из перечисленных ГОСТов нет формулировки "... требуемая прочность должна быть не ниже значения такого то "

toxa1972 писал(а):
9.63 МПа

Как? Как высчитывается?

Deimos писал(а):Если же всё таки определяется по конкретной партии, то, вспоминая письмо ФАС от 1 июля 2016 N ИА/44536/16, а именно п.3 - прав ли Заказчик устанавливая подобное требование? Спасибо!

ГОСТ 18105-2010
8.6 Значения требуемой прочности бетона БСГ и сборных конструкций должны быть указаны в документе о качестве партий БСГ по ГОСТ 7473 и сборных конструкций - по ГОСТ 13015.

Думаю, это все же требование к методам испытаний и значение может быть указано после закупки конкретной партии товара и проведения соответствующих испытаний.

igorXV писал(а):

Deimos писал(а):Если же всё таки определяется по конкретной партии, то, вспоминая письмо ФАС от 1 июля 2016 N ИА/44536/16, а именно п.3 - прав ли Заказчик устанавливая подобное требование? Спасибо!

ГОСТ 18105-2010
8.6 Значения требуемой прочности бетона БСГ и сборных конструкций должны быть указаны в документе о качестве партий БСГ по ГОСТ 7473 и сборных конструкций - по ГОСТ 13015.

Думаю, это все же требование к методам испытаний и значение может быть указано после закупки конкретной партии товара и проведения соответствующих испытаний.

Так вот я и о том же. Просто убрать слова "не ниже" - можно, но не исключаю вариант, что в этих требованиях по прочности есть подводный камень