Страница 81 из 95

Re: Отклонение

СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 15:37
alexr86
osgood писал(а):Вот это убило:
По позицииКлей для приклеивания минеральной ваты участником указано:
Пропорции смеси 4,8-5,3 литра воды на 25 кг
Согласно требованиям документации пропорции смеси должны быть в диапазонном значении. Согласно инструкции по подготовке первой части заявки:в случае указания в требованиях к материалам (товарам) значений показателей, сопровождающихся словами: «в диапазоне значений …», участник размещения заказа должен указать один конкретный показатель, соответствующий требуемому диапазону значений.Участник не указал конкретный показатель.


И что здесь нужно писать ? 4,8 число ? или может 5,3 ? Они бы ещё интсрукцию выложили, где "А" читать как "Я" и наоборот.



на это есть запросы на разъяснения)
встречаются экземпляры похуже, бывает что после прочтения инструкция пропадает желание заполнять форму :-)

Re: Отклонение

СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 15:42
osgood
alexr86 писал(а):
osgood писал(а):Вот это убило:
По позицииКлей для приклеивания минеральной ваты участником указано:
Пропорции смеси 4,8-5,3 литра воды на 25 кг
Согласно требованиям документации пропорции смеси должны быть в диапазонном значении. Согласно инструкции по подготовке первой части заявки:в случае указания в требованиях к материалам (товарам) значений показателей, сопровождающихся словами: «в диапазоне значений …», участник размещения заказа должен указать один конкретный показатель, соответствующий требуемому диапазону значений.Участник не указал конкретный показатель.


И что здесь нужно писать ? 4,8 число ? или может 5,3 ? Они бы ещё интсрукцию выложили, где "А" читать как "Я" и наоборот.



на это есть запросы на разъяснения)
встречаются экземпляры похуже, бывает что после прочтения инструкция пропадает желание заполнять форму :-)


Всяко ужесточили жизнь "залётному" поставщику. Мол, милок, указывай все диапазонные значения конкретно, а если что-то будет ниже или выше тобой заявленного значения из диапазона, наш приёмщик будет за тобой ходить с весами и линейкой и мокать тебя это самое содержимое.

Re: Отклонение

СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 16:58
Винтяра07112009
По двум другим пунктам - в ГОСТе по гвоздям их масса указана со знаком приблизительно ~. То есть, как они весят 0,949 кг, так могут весить и 1,09 кг. (отнимаем 15% и получаем массу трефовых гвоздей). Нет четкого параметра массы гвоздей. По другому моменту - в ТЗ просили через союз "и" - наименование предприятия и его товарный знак. То есть просили безальтернативно - так и заявили. Но а товарный знак указывается только при наличии. Не указали, так как его нет. А указать просто "наименование предприятие " - опять же для них была бы причина для отклонения. Поэтому мы соблюли одновременно и требование закона (указывать тов. знак при наличии) и требования ТЗ "наименование предприятия и его товарный знак". Соблюли и то и другое, но то что это противоречит друг другу - это корявое ТЗ

Re: Отклонение

СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 18:19
alexr86
Винтяра07112009 писал(а):По двум другим пунктам - в ГОСТе по гвоздям их масса указана со знаком приблизительно ~. То есть, как они весят 0,949 кг, так могут весить и 1,09 кг. (отнимаем 15% и получаем массу трефовых гвоздей). Нет четкого параметра массы гвоздей. По другому моменту - в ТЗ просили через союз "и" - наименование предприятия и его товарный знак. То есть просили безальтернативно - так и заявили. Но а товарный знак указывается только при наличии. Не указали, так как его нет. А указать просто "наименование предприятие " - опять же для них была бы причина для отклонения. Поэтому мы соблюли одновременно и требование закона (указывать тов. знак при наличии) и требования ТЗ "наименование предприятия и его товарный знак". Соблюли и то и другое, но то что это противоречит друг другу - это корявое ТЗ



с товарным знаком не прокатит))
попадался еще давно на этом

добавлю в закладки закупку, послежу за жалобами

Re: Отклонение

СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 18:45
Винтяра07112009
Ну а по сути, они пишут "товарный знак" - то есть изначально его навязывают, что не совсем законно...

Re: Отклонение

СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 18:49
Вредная
Я тоже с интересным случаем столкнулась. В инструкции Заказчик указал, (пишу своими словами) что в случае наличия в техзадании диапазонных параметров в виде "От" ... "до" указывать одно конкретное значение, при этом учитывать, что крайнее значение величины "от" не может использоваться, надо указывать следующую величину, ну например: у заказчика написано "от 5", мы должны указать следующую величину, ну пусть будет 6, "5" уже отклоняется. А вот в крайней величине "до" можно использовать указанную в техзадании. Например, указано: до 9, указываем 9, за это не отклонят.

А дальше (барабанная дробь :wo_rk: нету барабана) в техзадании: столешница размером 600*1200 мм, вдоль периметра стола должна быть филенка, филенка в количестве от, шт.: 4
Я, как нормальный человек, указала что филенок 4. Что делает Заказчик? Естественно, отклоняет! По его инструкции, оказывается, вдоль прямоугольного стола однозначно может быть филинек 5, 6, 7 штук, а может и 4 целых 3 десятых.
Причем в техзадании не было "от и до", а было только "от". А такой случай инструкцией вообще не рассматривался.

Re: Отклонение

СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 18:59
osgood
Вредная писал(а):Я тоже с интересным случаем столкнулась. В инструкции Заказчик указал, (пишу своими словами) что в случае наличия в техзадании диапазонных параметров в виде "От" ... "до" указывать одно конкретное значение, при этом учитывать, что крайнее значение величины "от" не может использоваться, надо указывать следующую величину, ну например: у заказчика написано "от 5", мы должны указать следующую величину, ну пусть будет 6, "5" уже отклоняется. А вот в крайней величине "до" можно использовать указанную в техзадании. Например, указано: до 9, указываем 9, за это не отклонят.

А дальше (барабанная дробь :wo_rk: нету барабана) в техзадании: столешница размером 600*1200 мм, вдоль периметра стола должна быть филенка, филенка в количестве от, шт.: 4
Я, как нормальный человек, указала что филенок 4. Что делает Заказчик? Естественно, отклоняет! По его инструкции, оказывается, вдоль прямоугольного стола однозначно может быть филинек 5, 6, 7 штук, а может и 4 целых 3 десятых.
Причем в техзадании не было "от и до", а было только "от". А такой случай инструкцией вообще не рассматривался.


Закон суров, но он закон. Отбитые заки... Это хорошо, если ещё заточка была под кого-то, а если без то у него диагноз "заказчик головного мозга".

Re: Отклонение

СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 19:17
alexr86
Винтяра07112009 писал(а):Ну а по сути, они пишут "товарный знак" - то есть изначально его навязывают, что не совсем законно...


они его не навязывают, а указывают в соответствии с маркировкой по ГОСТ
вот если бы в ГОСТ было бы указано "при наличии", тогда да отклонение необоснованное

Была ли подобная практика? Ваше мнение?

СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 20:40
Винтяра07112009
Отклонили по след. причине: "По позиции Кислород технический газообразныйучастником указано:
Каждая партия газообразного технического кислорода сопровождаются документом о качестве, содержащим следующие данные - наименование предприятия и его товарный знак, - наименование и сорт продукта, - номер партии технического кислорода , - дату изготовления, - объем газообразного кислорода, м3, - результаты проведенных анализов , подтверждение о соответствии продукта требованиям настоящего стандарта, - обозначение настоящего стандарта. Отсутствует указание на товарный знак (его словесное обозначение).
"

Есть у кого практика подобная? Реально пободаться в УФАСе?

Re: Была ли подобная практика? Ваше мнение?

СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 23:02
Юлия Клюева
Ну, бодаться-то можно, но вот вряд ли результативно :ne_vi_del:

По сути, участник заявил, что в документе на партию кислорода указывается товарный знак (то есть подтвердил его наличие), а сам товарный знак не указал. В 44-ФЗ сказано, что товарный знак при его наличии указывать необходимо. Тов. знак не указан - не выполнены требования закона - отклонение :nez-nayu: