Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

inagro писал(а):

rus94 писал(а):Это я к чему, суд в практике применения 44фз понимает ещё меньше чем фас

а ктож тогда понимает? контрактный управляющий?

в том то и дело, что никто не понимает
ну, судя то потому что и как тут обсуждают

Здравствуйте! на экраны выходит долгожданное продолжение блокбастера
Иными словами я не могу сам разобраться - может мне кто и поможет понять, что хочет заказчик видеть в заявке

Цитирую строго из инструкции по заполнению заявок:
1)
а) - в случае установления в Приложении № 2 к Техническому заданию соответствующего максимального и минимального значения показателя товара (требование к нижней и верхней границе диапазона значений) с использованием слов/словосочетаний/символов «не менее… - не более….», «более …. - не более…», «…..-…..», «не менее… - менее….», «более… - менее….» участник закупки в первой части заявки на участие в электронном аукционе обязан указать единицу измерения показателя, диапазон конкретных значений показателя (нижнюю и верхнюю границу диапазона).
б) - в случае установления в Приложении № 2 к Техническому заданию соответствующих значений, для которых указаны минимальные и максимальные значения показателей, с использованием слов/словосочетаний «более … менее…», «не менее … менее…», «более … не более…», «не менее … не более…», участник закупки должен указать конкретное значение показателя, соответствующее установленным Заказчиком требованиям.

У меня вполне логический вопрос - как мне понять случаи, где диапазон, а где подавай философу конкретное значение? Я сам их должен определить?

2) - в случае установления требования к значению показателя в Приложении № 2 к Техническому заданию с применением слов/знаков «или», «и/или», «/» (за исключением случаев: когда знак «/» стоит в единице измерения и в числе, выраженном в виде простой несократимой дроби; при указании марки товара; вход(-ов)/выход(-ов)) потребностям Заказчика удовлетворяет каждый из вариантов таких значений (что обусловлено технологическими и функциональными особенностями товара, используемого при выполнении работ, и связано с тем, что в зависимости от определенных параметров требуемого товара, он может обладать конкретным значением или несколькими значениями, которые удовлетворяют потребностям заказчика); в случае использования «или», «/» участник закупки в первой части заявки на участие в электронном аукционе обязан указать одно из альтернативных значений показателя, а в случае использования «и/или» - одно или несколько значений через запятую.

Это я даже комментировать не берусь. Что значит если с применением слов/знаков «или», «и/или», «/» потребностям Заказчика удовлетворяет каждый из вариантов таких значений?? И тут же ниже идет опровержение этого нелогичного тезиса в случае использования «или», «/» участник закупки в первой части заявки на участие в электронном аукционе обязан указать одно из альтернативных значений показателя, а в случае использования «и/или» - одно или несколько значений через запятую.

gre9 писал(а):Здравствуйте! на экраны выходит долгожданное продолжение блокбастера
Иными словами я не могу сам разобраться - может мне кто и поможет понять, что хочет заказчик видеть в заявке

Цитирую строго из инструкции по заполнению заявок:
1)
а) - в случае установления в Приложении № 2 к Техническому заданию соответствующего максимального и минимального значения показателя товара (требование к нижней и верхней границе диапазона значений) с использованием слов/словосочетаний/символов «не менее… - не более….», «более …. - не более…», «…..-…..», «не менее… - менее….», «более… - менее….» участник закупки в первой части заявки на участие в электронном аукционе обязан указать единицу измерения показателя, диапазон конкретных значений показателя (нижнюю и верхнюю границу диапазона).
б) - в случае установления в Приложении № 2 к Техническому заданию соответствующих значений, для которых указаны минимальные и максимальные значения показателей, с использованием слов/словосочетаний «более … менее…», «не менее … менее…», «более … не более…», «не менее … не более…», участник закупки должен указать конкретное значение показателя, соответствующее установленным Заказчиком требованиям.

У меня вполне логический вопрос - как мне понять случаи, где диапазон, а где подавай философу конкретное значение? Я сам их должен определить?

а) между "более", "менее", "не более", "не менее" поставлен знак "тире" - диапазон (нижнюю и верхнюю границы)
б) между ними же поставлен знак "...* - конкретное значение

gre9 писал(а):\
\
Это я даже комментировать не берусь. Что значит если с применением слов/знаков «или», «и/или», «/» потребностям Заказчика удовлетворяет каждый из вариантов таких значений?? И тут же ниже идет опровержение этого нелогичного тезиса в случае использования «или», «/» участник закупки в первой части заявки на участие в электронном аукционе обязан указать одно из альтернативных значений показателя, а в случае использования «и/или» - одно или несколько значений через запятую.

когда "или", "/" - одно значение
когда "и/или" - можно одно значение, а можно несколько значений

gre9 писал(а):Иными словами я не могу сам разобраться - может мне кто и поможет понять, что хочет заказчик видеть в заявке У меня вполне логический вопрос - как мне понять случаи, где диапазон, а где подавай философу конкретное значение? Я сам их должен определить?

ну че тут сложново? ежели указано к примеру "не менее 6 и (в их варианте "-") не более 8" - то это диапазон.
а ежели просто "не менее 6" - то это одно канкретное значение.

Галицкая правильно думаете по первому варианту, но к чему эти всякие более-менее в обязательном порядке?

По второму это не ответ на вопрос. Там есть вначале фраза:

если с применением слов/знаков «или», «и/или», «/» потребностям Заказчика удовлетворяет каждый из вариантов таких значений

И как Вы, выбирая одно значение в случае если используется «или» удовлетворите потребности заказчика, которым в случае использования знака «или» удовлетворяет каждый из вариантов?
Я ж не дурак - зачем Вы мне хвост от фразы. По хвосту вопроса нет - такое на форуме не спрашивают.

inagro писал(а):

gre9 писал(а):Иными словами я не могу сам разобраться - может мне кто и поможет понять, что хочет заказчик видеть в заявке У меня вполне логический вопрос - как мне понять случаи, где диапазон, а где подавай философу конкретное значение? Я сам их должен определить?

ну че тут сложново? ежели указано к примеру "не менее 6 и (в их варианте "-") не более 8" - то это диапазон.
а ежели просто "не менее 6" - то это одно канкретное значение.

Я понять не могу, зачем при использовании не менее 6- не более 8 всегда есть не менее и не более? Зачем каждому значению определены нечеткие границы?

gre9 писал(а):Галицкая правильно думаете по первому варианту, но к чему эти всякие более-менее в обязательном порядке?

По второму это не ответ на вопрос. Там есть вначале фраза:

если с применением слов/знаков «или», «и/или», «/» потребностям Заказчика удовлетворяет каждый из вариантов таких значений

И как Вы, выбирая одно значение в случае если используется «или» удовлетворите потребности заказчика, которым в случае использования знака «или» удовлетворяет каждый из вариантов?
Я ж не дурак - зачем Вы мне хвост от фразы. По хвосту вопроса нет - такое на форуме не спрашивают.

каждый, но не ВСЕ СРАЗУ!!. например белый или зеленый - подходит или белый или зеленый, но оба не нужны.

gre9 писал(а):Это я даже комментировать не берусь

а тут че сложного? зака устроит любой, но ты указывай только один из них.

Галицкая писал(а):

gre9 писал(а):Галицкая правильно думаете по первому варианту, но к чему эти всякие более-менее в обязательном порядке?

По второму это не ответ на вопрос. Там есть вначале фраза:

если с применением слов/знаков «или», «и/или», «/» потребностям Заказчика удовлетворяет каждый из вариантов таких значений

И как Вы, выбирая одно значение в случае если используется «или» удовлетворите потребности заказчика, которым в случае использования знака «или» удовлетворяет каждый из вариантов?
Я ж не дурак - зачем Вы мне хвост от фразы. По хвосту вопроса нет - такое на форуме не спрашивают.

каждый, но не ВСЕ СРАЗУ!!.

Вот она где собака зарыта! Вот! Только поверьте - в протоколе если уж совсем не за что будут все сразу)) Вот я и думаю как себя подстраховать, тем более это СПб