Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

rrt писал(а):В пояснительной записке есть такие пункты:
В случае если требуемое значение параметра товара сопровождается словами: «от» и «до», «от» или «до», то участнику закупки необходимо предоставить конкретный(-ые) показатель (-и) из данного диапазона не включая крайние значения.

Там в инструкции (по-вашему - в пояснительной записке) нет нигде такого "...за исключением показателей, относящихся к температуре применения" или чего-нибудь в этом роде?
А вообще хорошо бы всю инструкцию посмотреть.

Инструкция по предоставлению сведений в первой части заявки на участие в электронном аукционе о конкретных показателях используемых участником закупки товаров (материалов) – далее - Инструкция:
Участник закупки представляет в любой удобной форме или по форме, рекомендованной заказчиком, информацию о конкретных показателях товара (материала), используемого при выполнении работ, оказании услуг, соответствующих значениям, установленным документацией об аукционе в электронной форме (далее – аукционная документация) и подлежащих проверке заказчиком при приемке товара, выполненных работ, оказанных услуг, а также сведения о товарном знаке (его словесном обозначении) (при наличии), знаке обслуживания (при наличии), фирменном наименовании (при наличии), патенте (при наличии), полезных моделях (при наличии), промышленных образцах (при наличии), наименовании страны происхождения товара.
Сведения о качестве, технических характеристиках товара, его безопасности, функциональных характеристиках (потребительских свойствах) товара, размере, упаковке, отгрузке товара и иные сведения о товаре, представление которых предусмотрено документацией об аукционе в электронной форме» (далее – Сведения о товаре) должны содержать значения параметров товара в соответствии с которыми заказчик осуществляет приемку товара при выполнении работ, оказании услуг.
Все предлагаемые материалы должны соответствовать нормативным документам: ГОСТ, ТУ, СанПин, СНиП и т.д.: пункт 1 - ГОСТ 28013-98 , ГОСТ 30108-94, пункт 2 - ГОСТ 5781-82, пункт 3 - ГОСТ 6617-76 , пункт 4 - ГОСТ 4029-63 , пункт 5 - ГОСТ 6629-88 , ГОСТ 5088-2005, пункт 6 - ГОСТ 30673-2013 , ГОСТ 24866-2014, пункт 7 - ГОСТ 17473-80, пункт 8 - ГОСТ 4028 – 63, пункт 9 - ГОСТ 125-79, пункт 11 - ГОСТ 18288-87 , ГОСТ 24454-80 , ГОСТ 6782.1-75 ,ГОСТ 24454-80 , ГОСТ 6564-84 , ГОСТ 8486-86, пункт 12 - ГОСТ 30673-2013, пункт 13 - ГОСТ Р 53325-2012, пункт 14 - ГОСТ 31996-2012 , пункт 16 - ГОСТ 5583-78 , пункт 17 - ГОСТ 24064-80, пункт 21 - ГОСТ 10503-71, пункт 22 - ГОСТ 6825-91 , пункт 24 - ГОСТ 190-78 , пункт 25 - ГОСТ 6787-2001, пункт 26 - ГОСТ 18297-96, пункт 28 - ГОСТ 28013-98, пункт 29 - ГОСТ 18188-72, пункт 30 - ГОСТ Р 51322.1-2011, пункт 34 - ГОСТ 25809-96 , ГОСТ 19681-94, пункт 35 - ГОСТ 28013-98 , пункт 38 - ГОСТ 15167-93, пункт 39 - ГОСТ 15167-93 , ГОСТ 21485-94, пункт 40 - ГОСТ 12820-80 , ГОСТ 12816-80, пункт 41 - ГОСТ 11052-74 , пункт 42 - ГОСТ 10178-85, пункт 44- ГОСТ 1145-80, пункт 45 - ГОСТ 1145-80 , пункт 46 - ГОСТ 9467-75 , ГОСТ 9466-75 , пункт 47 - ГОСТ 6465-76, пункт 48 - ГОСТ 11652-80, ГОСТ 11650-80, пункт 49 - ГОСТ 4028-63 , пункт 51 - ГОСТ 28013-98, пункт 52 - ГОСТ Р 51322.1-2011, пункт 54 - ГОСТ 25809-96 , ГОСТ 19681-94 , пункт 55 -гост 15167-93 , пункт 56 -ГОСТ 9466-75 , ГОСТ 9467-75.
Перечисление ГОСТ, ТУ, СанПин, СНиП и т.д. осуществляется заказчиком с указанием соответствующих пунктов наименований товаров, содержащихся в Сведениях о товаре.
В случае отсутствия в нормативной документации значений по требуемым параметрам каких-либо из закупаемых товаров или применяемых при производстве работ, оказании услуг, поставки товаров, то по данным параметрам в графе «Значение, предлагаемое участником» допускается предоставлять конкретные значения, либо ставить прочерк «-», либо указывать «не нормируется», либо указать «отсутствует».
Участнику закупки необходимо указывать конкретные показатели характеристики каждого вида (типа) товара (материала), применяемого при производстве работ, оказании услуг указанного в «Приложение к первой части заявок».
В случае, когда предлагаемый товар не может иметь конкретное значение параметра (конкретный показатель) в соответствии со сведениями, предоставляемыми производителями таких товаров, участником закупки указывается диапазон значений.
В форме могут быть использованы следующие знаки и обозначения:
Символ «±» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель равный указанному или с отклонением в большую или меньшую сторону в пределах указанного предельного отклонения;
Символ «<» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, менее указанного значения;
Символ «>» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, более указанного значения;
Слова «не менее» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, более указанного значения или равный ему;
Слова «не более» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, менее указанного значения или равный ему;
Символ «≥» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, более указанного значения или равный ему;
Символ «≤» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, менее указанного значения или равный ему;
Слова «Не выше» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, не более указанного значения;
Слова «Не ниже» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, не менее указанного значения;
При этом, символы «±», «<», «>», «≥», «≤» устанавливаются в требуемом значении Сведений о товарах слева от числового значения показателя.
В случае указания требуемого значения с использованием символа «[ ]» вне зависимости от применения иных символов (знаков, союзов, слов), установленных настоящей инструкцией, участнику закупки необходимо представить данный показатель как значение показателя, который не может изменяться.
В случае, если значения или диапазоны значений параметра указаны с использованием символа «запятая», союза «и», - участнику закупки необходимо предоставить все значения показателя или все диапазоны значений, указанных через данные символ, союз.
В случае, если значения или диапазоны значений параметра указаны с использованием символа «точка с запятой», союза «или», - участнику закупки необходимо предоставить одно из указанных значений или диапазонов значений, указанных через данный символ.
В случае, если значения или диапазоны значений параметра указаны одновременно с использованием символов «точка с запятой», «запятая», - участнику закупки необходимо представить в заявке значения или диапазоны значений, разделенных символом «точка с запятой».
В случае если требуемое значение параметра товара сопровождается словами: «от» и «до», «от» или «до», то участнику закупки необходимо предоставить конкретный(-ые) показатель (-и) из данного диапазона не включая крайние значения.
Символы «многоточие», «тире» установленные между значениями, следует читать как необходимость указания диапазона значений, не включая крайние значения.
В случае, если прописано требование о необходимости предоставления двух или более марок, видов, типов или других классификационных показателей товара, а параметры данных товаров находится в диапазоне или прописаны через союз “или”, то участнику закупки необходимо предоставить конкретный диапазон или конкретное значение параметров товаров подходящие для конкретных марок, видов, типов или других классификационных показателей товара.
В случае, если требуемое значение параметра сопровождается знаком * (звездочка), в том числе значение, включенное в диапазон значений, то участник вправе указать крайнее значение требуемого параметра.
При этом, не допускается указание крайнего значения параметра, не сопровождающегося знаком * (звездочка).
В случае необходимости указания габаритных размеров требуемого товара, в Сведениях о товаре заказчиком указываются соответствующие значения требуемого параметра в отдельных ячейках формы, сопровождающиеся словами: длина, высота, ширина, глубина и т.д.
Ответственность за достоверность сведений о конкретных показателях используемого товара, товарном знаке (его словесном обозначении), знаке обслуживания, фирменном наименовании, патентах, полезных моделях, промышленных образцах, наименовании места происхождения товара, указанного в первой части заявки на участие в аукционе в электронной форме, несет участник закупки.
При указании в документации о закупке товарных знаков товаров считать описание объекта с применением слов «или эквивалент», за исключением указания в настоящей документации о закупке случаев несовместимости товаров, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, а также случаев закупок запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование.

Можете указать диапазон, только сделайте приписку "в соответствии со сведениями производителя", т.к.

rrt писал(а): В случае, когда предлагаемый товар не может иметь конкретное значение параметра (конкретный показатель) в соответствии со сведениями, предоставляемыми производителями таких товаров, участником закупки указывается диапазон значений.

А вообще требования для кабеля не соответствуют ГОСТ (в ГОСТе от -50 до +50, если я правильно поняла и кабель - это п. 14)

Запрос разъяснений напишите. Мол, чё вам надо, диапазон али нет? Можно надавить на введение участников в заблуждение, что может повлечь массовые отклонения и жалобы. Ну и жалобой на документацию в ФАС пригрозите

Уважаемые коллеги.
В ТЗ есть так: "минимальная температура применения до -180".

Отклонение: "Заявка Общество с ограниченной ответственностью «Сатурн» на участие в электронном аукционе № 0373200041517000022 отклонена по следующему основанию: п. 2. ч. 4 ст. 67 - несоответствие информации, предусмотренной ч. 3 ст. 66 44-ФЗ, требованиям документации о таком аукционе. Обоснование: -п.14. «Трубки теплоизоляционные». Заказчиком установлено значение параметра «Минимальная температура применения» «до -180°С».
Участником предложено «Минимальная температура применения -50 °С».
Данные сведения противоречат требованиям установленным в аукционной документации, так как в соответствии с требованиями установленными в аукционной документации, а именно в соответствии с Инструкцией по предоставлению сведений в первой части заявки на участие в электронном аукционе о конкретных показателях используемых участником закупки товаров (материалов).
«В случае если требуемое значение параметра товара сопровождается словами: «от» и «до», «от» или «до», то участнику закупки необходимо предоставить конкретный(-ые) показатель (-и) из данного диапазона не включая крайние значения.
Представленное значение не входит в заданный аукционной документацией диапазон."

Я считаю, что заказчик, не установил в инструкции, что в случае с минусовыми значениями участник должен пользоваться математическим правилом сравнения чисел. Это значит, что в соответствии с чтением русского языка, а так же с сравнением температур в их физическом смысле, отрицательная температура увеличивается по модулю также как и положительная. То есть "до -180" значит "-179, -178,-177 и т.д." так как модуль отрицательного числа уменьшается. Более того производители, указывая в инструкции температуру применения в виде например "до -50" имеют в виду, что материал должен применяться при температуре "-49, -48, -47 и т.д. Тем самым Заказчик ввел в заблуждение участников аукциона и допустил возможность двоякого толкования."

Что скажите? Есть смысл подавать жалобу, если да, то у кого есть желание и время, накиньте доводы.
Заранее большое спасибо!

ссылку на закупку

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 1517000022

Там сейчас регламентные ведутся до утра.

0373200041517000022

Беда, тогда полностью инструкцию

Вот она

Оговорки по температуре нет, отклонение законно. Инструкция стандартная Мск, кстати.
Можно попробовать обжаловать, как вы и сказали, про математическое сравнение чисел, но это "на дурака", 99% что бесполезно.
А вы сами не понимаете, что -50 это больше, чем -180? Что это хуже, в конце концов?