Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

По всей видимости, заказчик как смог так и описал предмет закупки, не предавая этому особого значения.
Посмотрите различные закупки на ЕИС, у многих страдает документация, документацию по большей части готовят работники на которых свалили эту тягомотину, и поэтому они делают как получается. Но это не повод каждый раз подавать жалобы в ФАС и страдать прочей ерундой.
Сначала нужно связаться с заказчиком и задать вопросы касаемо закупки.
Если диалога не получится тогда уж и жаловаться.
Если цепляться к каждой мелочи в документации, то ФАС погрязнет в жалобах, и большинство закупок будет отменено!
Поэтому я говорю, что нужно относиться к этому более лояльно.

elopuki писал(а):По всей видимости, заказчик как смог так и описал предмет закупки, не предавая этому особого значения.
Посмотрите различные закупки на ЕИС, у многих страдает документация, документацию по большей части готовят работники на которых свалили эту тягомотину, и поэтому они делают как получается. Но это не повод каждый раз подавать жалобы в ФАС и страдать прочей ерундой.
Сначала нужно связаться с заказчиком и задать вопросы касаемо закупки.
Если диалога не получится тогда уж и жаловаться.
Если цепляться к каждой мелочи в документации, то ФАС погрязнет в жалобах, и большинство закупок будет отменено!
Поэтому я говорю, что нужно относиться к этому более лояльно.

что Вы будете делать, когда по телефону Вам скажут, что "добро пожаловать, проблем не будет, поставляйте что хотите", а при приемке пошлют в РНП? Будете пытаться доказывать, что по телефону говорили?

elopuki писал(а):По всей видимости, заказчик как смог так и описал предмет закупки, не предавая этому особого значения.
Посмотрите различные закупки на ЕИС, у многих страдает документация, документацию по большей части готовят работники на которых свалили эту тягомотину, и поэтому они делают как получается. Но это не повод каждый раз подавать жалобы в ФАС и страдать прочей ерундой.
Сначала нужно связаться с заказчиком и задать вопросы касаемо закупки.
Если диалога не получится тогда уж и жаловаться.
Если цепляться к каждой мелочи в документации, то ФАС погрязнет в жалобах, и большинство закупок будет отменено!
Поэтому я говорю, что нужно относиться к этому более лояльно.

В целом согласна,но
телефонные переговоры - вообще не выход
т.к. на стадии подачи заявок для желающих принять участие в закупках есть возможность изменить документацию.
Подавать запросы.
Писать жалобы все уже научились. А толку от этого для поставщика?
Я только минусы вижу - затягивание процедуры закупки, попортить отношения с заказчиком...

С запросами намного проще - да вообще классно- когда поставщики меняют документацию благодаря вовремя направленным запросам.
Ну или закупка отменяется (чтобы новая закупка была как НАМ надо в соответствии с ФЗ-44 и ФЗ-135)
Главное - не надо умничать, а всего лишь грамотно и внятно попросить разъяснения на конкретные вопросы

Не новичок писал(а):С запросами намного проще - да вообще классно- когда поставщики меняют документацию благодаря вовремя направленным запросам.
Ну или закупка отменяется (чтобы новая закупка была как НАМ надо в соответствии с ФЗ-44 и ФЗ-135)
Главное - не надо умничать, а всего лишь грамотно и внятно попросить разъяснения на конкретные вопросы

Ха-ха-ха...
Это вы про закупки на 5 рублей все написали...
Мало того, противоречие налицо: типа жалоба - это удлинение процесса закупки, а вот внесение в АД -это по вашему что? Это еще большее удлинение при закупке свыше 3 лямов...
Я смотрю, что советчики не знают основ Закона, а советы дают из своей "непонятнокакой" практики...
Чревато это для тех кто спрашивает...

С заказчиком разговаривали, женщина говорит, что все ответила правильно, ГОСТов нет, которые регулируют производство таких шкафов (разве может такое быть?) и нужно шкафы выкрасить в зеленый цвет, чтобы их не было вижно, а лучше закомуфлировать))) ну видимо она сама не знает, что конкретно нужно. прием заявок до понедельника 31 июля, я сегодня второй запрос на разъяснения напишу, и если опять непонятно ответят, то выхода нет, прийдется с жалобой связываться

Leksele писал(а):

Не новичок писал(а):С запросами намного проще - да вообще классно- когда поставщики меняют документацию благодаря вовремя направленным запросам.
Ну или закупка отменяется (чтобы новая закупка была как НАМ надо в соответствии с ФЗ-44 и ФЗ-135)
Главное - не надо умничать, а всего лишь грамотно и внятно попросить разъяснения на конкретные вопросы

Ха-ха-ха...
Это вы про закупки на 5 рублей все написали...
Мало того, противоречие налицо: типа жалоба - это удлинение процесса закупки, а вот внесение в АД -это по вашему что? Это еще большее удлинение при закупке свыше 3 лямов...
Я смотрю, что советчики не знают основ Закона, а советы дают из своей "непонятнокакой" практики...
Чревато это для тех кто спрашивает...

Чревато Не новичкам слушать советы от Ликбеза, ой простите, Лекселя

Да, очень жалела, что однажды угораздило меня к вам обратиться.
Ну да ладно, негативный опыт тоже опыт.

Для вас, - да - наша практика "непонятнокакая".
А вам её понимать не нужно.
Жалобы- ваша работа, как же вам без них?

Прикапались к удлинению сроков - это вообще не важно, согласна. Больше аргументов нет?

Я не против жалоб для неадекватных заказчиков.
Только - может заказчик нормальный, просто участник нормально запрос сформулировать не смог

pojmash писал(а): ГОСТов нет, которые регулируют производство таких шкафов (разве может такое быть?) и нужно шкафы выкрасить в зеленый цвет, чтобы их не было вижно, а лучше закомуфлировать)))

шкафы выпускают по ТУ
потребность заказчика должна быть выражена в конкретных показателях - длина. ширина, высота; количество полок; цвет и тд.
А в примере ТС - это как в мультике про удава и 33 попугая: "А в попугаях я гораздо длиннее!"

Не новичок писал(а):Чревато Не новичкам слушать советы от Ликбеза, ой простите, Лекселя
Да, очень жалела, что однажды угораздило меня к вам обратиться.
Ну да ладно, негативный опыт тоже опыт.

Я же вас не заставляю как и других обращаться ко мне.
Ваше мастерство метать гауно на вентилятор не оспариваю...
Занес вас в "черный" список...
Удачи!

....

Не новичок писал(а):шкафы выпускают по ТУ

Забудьте про ТУ

ГОСТ Р 51844-2009 Техника пожарная. Шкафы пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний
распространяется на шкафы пожарные, которые устанавливают в сооружениях и предназначены для размещения и обеспечения сохранности первичных средств пожаротушения, индивидуальной защиты, спасения людей и материальных ценностей.

Не новичок писал(а):потребность заказчика должна быть выражена в конкретных показателях - длина. ширина, высота; количество полок; цвет и тд.

длина. ширина, высота нет таких параметров в ГОСТ
5.20 Внешнее оформление пожарного шкафа (модуля) должно включать красный сигнальный цвет

5.6 Размеры модуля, отсека и полки пожарного шкафа должны обеспечивать размещение технических средств и их оперативное и безопасное использование.

5.7 Размеры пожарного шкафа не должны загромождать проходы и препятствовать эвакуации людей. Навесные и приставные пожарные шкафы не должны иметь размеры по глубине более 300 мм
Как Заказчик ДОЛЖЕН выразить то, чего НЕТ???

5.21.1 В комплект поставки должны входить:

- пожарный шкаф;

- технические средства, размещаемые в пожарном шкафу, и руководства по их эксплуатации и обслуживанию (по требованию заказчика);

- средства крепления к строительным конструкциям (по требованию заказчика);

- эксплуатационная документация.

5.21.2 Нормы комплектации пожарных шкафов должны соответствовать значениям, приведенным в таблице 2.
Примечание - Допускается шкафы пожарные ШПМИ дополнительно комплектовать необходимыми техническими средствами в количествах, необходимых для обеспечения спасательных операций и пожаротушения в сооружении.

Направили запрос на разъяснение, так как ГОСТ по огнетушителям не регламентирует их габариты и массу, а заказчик в тех задании указывает конкретные показатели. Запрос и ответ заказчика прилагается. Срок окончания заявки завтра, то есть повторно отправить запрос не сможем. Какие возможные варианты действий? Просто заведомо знаем, что наши огнетушители других размеров. И еще вопрос: если заказчик пишет, что ему нужны именно указанные в тех задании размеры, то должен ли он как-то это обосновать?