Страница 48 из 69

Re: Можно ли пожаловаться в ФАС?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2019, 12:46
Dmitriy_TenderVed
Leksele писал(а):
Dmitriy_TenderVed писал(а):Ситуация такая.
Заявка на услугу охраны объекта содержала требование указать в первой части характеристики товаров.
Очень нестандартная ситуация, потому что никаких товаров там быть не может. Наручники, оружие, одежда - не закупаются, все это уже есть.

Закон говорит об использовании товаров при оказании услуги, а не о их закупке.
Вот и нужно было указать то что у вас есть



Как я понимаю товар - это то, что приобретается для выполнения работ, например «Краска красного цвета марки такой то» для того, чтобы оказать услугу покраски забора. Тут логика есть. Покупаем определенную краску и красим.

но

Во всех ТЗ по охранным услугам, например, прописано наличие ГБР (группы быстрого реагирования), перемещающейся на автомобиле. Естественно автомобиль принадлежит охранному предприятию, и он фигурирует в ТЗ, но это же не тот товар на который мы обязаны указывать Характеристики?

Или форменная одежда, обувь, пластиковая посуда для еды и мало ли что еще? Опрятность охранника - это тоже Характеристика товара?

Тогда выходит, что для любой услуги можно просто потребовать указание каких то непонятных характеристик (каких именно Заказчик не указывает), на какие то непонятные товары (какие конкретно тоже не указано) просто ссылаясь на ТЗ? Так можно всегда и всех неугодных отклонять по 1-м частям.

И потом мы не отказываемся соблюсти все условия ТЗ, мы выразили Согласие, если имелись в виду какие то товары из ТЗ то мы их предоставим на тех условиях и с теми характеристиками, которые Заказчик указал в ТЗ (если он сам сможет объяснить о чем вообще шла речь).

По моему мнению Заказчик должен найти несоответствие в нашем согласии (мы нарушили какие то конкретные условия ТЗ), но если есть несоответствие, то как он его докажет? Ведь мы со всем согласились и не предлагали никаких эквивалентов товарам, не предлагали иных технических характеристик.

Re: Можно ли пожаловаться в ФАС?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2019, 13:06
NhelzuF
Dmitriy_TenderVed писал(а):Во всех ТЗ по охранным услугам, например, прописано наличие ГБР (группы быстрого реагирования), перемещающейся на автомобиле. Естественно автомобиль принадлежит охранному предприятию, и он фигурирует в ТЗ, но это же не тот товар на который мы обязаны указывать Характеристики?

Или форменная одежда, обувь, пластиковая посуда для еды и мало ли что еще? Опрятность охранника - это тоже Характеристика товара?

Тогда выходит, что для любой услуги можно просто потребовать указание каких то непонятных характеристик (каких именно Заказчик не указывает), на какие то непонятные товары (какие конкретно тоже не указано) просто ссылаясь на ТЗ? Так можно всегда и всех неугодных отклонять по 1-м частям.

И потом мы не отказываемся соблюсти все условия ТЗ, мы выразили Согласие, если имелись в виду какие то товары из ТЗ то мы их предоставим на тех условиях и с теми характеристиками, которые Заказчик указал в ТЗ (если он сам сможет объяснить о чем вообще шла речь).

По моему мнению Заказчик должен найти несоответствие в нашем согласии (мы нарушили какие то конкретные условия ТЗ), но если есть несоответствие, то как он его докажет? Ведь мы со всем согласились и не предлагали никаких эквивалентов товарам, не предлагали иных технических характеристик.

Вот у Вас в абзацах все тезисы для заседания по жалобе уже есть...
Хотите справедливости...
Пробуйте... Тут каждый сам за себя...

Re: Обсуждение: на что бы пожаловаться?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2019, 13:13
rus94
в документации
согласие Участника аукциона на оказание услуг в соответствии с требованиями, установленными в ТЕХНИЧЕСКОМ ЗАДАНИИ (Раздел 3 настоящей документации об аукционе) и ПРОЕКТЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРАКТА (Раздел 4 настоящей документации об аукционе).
В первой части заявки Участник аукциона конкретизирует показатели предоставляемых услуг в соответствии с Техническим заданием.


в законе
1) согласие участника электронного аукциона на поставку товара, выполнение работы или оказание услуги на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе и не подлежащих изменению по результатам проведения электронного аукциона (такое согласие дается с применением программно-аппаратных средств электронной площадки);
2) конкретные показатели товара, соответствующие значениям, установленным в документации об электронном аукционе, и указание на товарный знак (при наличии). Информация, предусмотренная настоящим подпунктом, включается в заявку на участие в электронном аукционе в случае отсутствия в документации об электронном аукционе указания на товарный знак или в случае, если участник закупки предлагает товар, который обозначен товарным знаком, отличным от товарного знака, указанного в документации об электронном аукционе.

т.е. по закону и по документации вы дали только согласие
что такое "В первой части заявки Участник аукциона конкретизирует показатели предоставляемых услуг в соответствии с Техническим заданием", это мне не ведомом! закон такого требования не содержит!

кроме того, ТЗ зака не содержит "показатели товара, установленные в документацией об электронном"

Re: Обсуждение: на что бы пожаловаться?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2019, 13:21
Dmitriy_TenderVed
rus94 писал(а):в документации
согласие Участника аукциона на оказание услуг в соответствии с требованиями, установленными в ТЕХНИЧЕСКОМ ЗАДАНИИ (Раздел 3 настоящей документации об аукционе) и ПРОЕКТЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРАКТА (Раздел 4 настоящей документации об аукционе).
В первой части заявки Участник аукциона конкретизирует показатели предоставляемых услуг в соответствии с Техническим заданием.


в законе
1) согласие участника электронного аукциона на поставку товара, выполнение работы или оказание услуги на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе и не подлежащих изменению по результатам проведения электронного аукциона (такое согласие дается с применением программно-аппаратных средств электронной площадки);
2) конкретные показатели товара, соответствующие значениям, установленным в документации об электронном аукционе, и указание на товарный знак (при наличии). Информация, предусмотренная настоящим подпунктом, включается в заявку на участие в электронном аукционе в случае отсутствия в документации об электронном аукционе указания на товарный знак или в случае, если участник закупки предлагает товар, который обозначен товарным знаком, отличным от товарного знака, указанного в документации об электронном аукционе.

т.е. по закону и по документации вы дали только согласие
что такое "В первой части заявки Участник аукциона конкретизирует показатели предоставляемых услуг в соответствии с Техническим заданием", это мне не ведомом! закон такого требования не содержит!

кроме того, ТЗ зака не содержит "показатели товара, установленные в документацией об электронном"



Спасибо Вам большое за помощь!
:)

Re: Обсуждение: на что бы пожаловаться?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2019, 13:30
rus94
Dmitriy_TenderVed писал(а):Спасибо Вам большое за помощь!
:)

не тяните, у вас пять дней от вчера, т.е. хорошо бы завтра подать!)

Re: Обсуждение: на что бы пожаловаться?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2019, 13:42
Dmitriy_TenderVed
rus94 писал(а):
Dmitriy_TenderVed писал(а):Спасибо Вам большое за помощь!
:)

не тяните, у вас пять дней от вчера, т.е. хорошо бы завтра подать!)


Хорошо, еще раз спасибо :-):

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

СообщениеДобавлено: 31 дек 2019, 10:41
Алексей88
Приветствую всех. Поздравляю с наступающими праздниками)
Проводим эл. аукцион на поставку оборудования. Подано 3 заявки. В инф. карте указан срок поставки товара - 45 календарных дней. Участник закупки должен предоставить в составе первой части заявки - согласие на поставку товара и конкретные показатели.
В нашем ТЗ также указано следующее требование к товару:
"Срок поставки - 45 календарных дней"
Участник подал заявку - предоставил согласие и конкретные показатели, но не указал среди них срок поставки товара.

Как считаете можно ли за это отклонить участника закупки ? или же срок поставки товара нельзя отнести к конкретным показателям товара ? еще и учитывая, что участник предоставил согласие на поставку товара согласно требованиям документации, т.е. согласился с тем что товар должен быть поставлен в течении 45 календарных дней ?

Спасибо

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

СообщениеДобавлено: 31 дек 2019, 10:46
rus94
Алексей88 писал(а):Как считаете можно ли за это отклонить участника закупки ?

нет

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

СообщениеДобавлено: 31 дек 2019, 10:51
Алексей88
rus94 писал(а):
Алексей88 писал(а):Как считаете можно ли за это отклонить участника закупки ?

нет


Спасибо. Тоже к этому склоняюсь

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

СообщениеДобавлено: 31 дек 2019, 14:26
NhelzuF
Алексей88 писал(а):В инф. карте указан срок поставки товара - 45 календарных дней. Участник закупки должен предоставить в составе первой части заявки - согласие на поставку товара и конкретные показатели.
В нашем ТЗ также указано следующее требование к товару:
"Срок поставки - 45 календарных дней"

Чую у Вас и в проекте контракта те же сроки стоят...