Страница 2 из 14

Re: Нужна помощь! СРОЧНО п.6 ст. 93 44-фз

СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 14:43
malutka
Swetochek89 писал(а):
malutka писал(а):
Kodart писал(а):В части ответственности пропишите "в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 25.11.2013 N 1063 и иным законодательством РФ".
Экспертиза разве должна быть в контракте? Напишите опять же какую то общую процедуру в контракте и последний пункт в главе о приемке "приемка услуг по настоящему контракту осуществляется с учетом особенностей, установленных 44-ФЗ".
Ну и в конце концов по существенным условиям они 100% правы! Существенными признаются те условия, в отношении которых сторона высказала позицию об их существенности.


Не хотят они ничего прописывать с Постановлением,ни с 44-фз. Просто хотят фразу "Стороны несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств в соответствии с действующим законодательством"и все!! Ни о каких штрафах они слышать не хотят. как и о фиксированной пени тоже.

а вас что не устраивает в этой фразе? раз они готовы сослаться на закон, то при каких-либо возникнувших спорах в 44-фз чётко прописаны размеры пени. Правда, за конкретную сумму штрафа придётся побороться, ибо по ч 8 ст 34 размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы, определённый процент


Они не хотят вообще писать про 44-фз!!!! Т.е. дейстующее законодательство и все! Размазать ответственность и все. Типо ссылайтесь на ГК. Тем более в Постановлении № 1063 написано:
"1. Настоящие Правила устанавливают порядок определения в контракте фиксированного размера штрафа, начисляемого за ненадлежащее исполнение заказчиком, поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, в том числе гарантийного обязательства (за исключением просрочки исполнения обязательств заказчиком, поставщиком (подрядчиком, исполнителем), а также размера пени, начисляемой за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения указанного обязательства (далее соответственно - штраф, пеня).
2. Размер штрафа, определенный с учетом положений законодательства Российской Федерации, устанавливается в контракте в фиксированном виде в соответствии с настоящими Правилами.
3. Размер штрафа устанавливается условиями контракта в виде фиксированной суммы, рассчитываемой как процент цены контракта или ее значения, определяемого в случаях, предусмотренных Федеральным законом "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - цена контракта)."

Re: Нужна помощь! СРОЧНО п.6 ст. 93 44-фз

СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 14:49
malutka
Swetochek89 писал(а):Получается, что в соотв с ч 4 ст 34 обязательное условие об ответственности должно быть внесено, а вот про размеры - на усмотрение. Вы расскажите потом, что и как у вас решилось. Ох, уж эти единственные поставщики :ps_ih:

да и в ст. 34 п. 7 или 8 гласит:
7. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства, и устанавливается контрактом в размере, определенном в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, но не менее чем одна трехсотая действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем).

8. Штрафы начисляются за неисполнение или ненадлежащее исполнение поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом, за исключением просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных контрактом. Размер штрафа устанавливается контрактом в виде фиксированной суммы, определенной в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.


Вот теперь только убеждать!!! вот бывают же люди!!

Re: Нужна помощь! СРОЧНО п.6 ст. 93 44-фз

СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 14:54
Swetochek89
malutka писал(а):
Swetochek89 писал(а):Получается, что в соотв с ч 4 ст 34 обязательное условие об ответственности должно быть внесено, а вот про размеры - на усмотрение. Вы расскажите потом, что и как у вас решилось. Ох, уж эти единственные поставщики :ps_ih:

да и в ст. 34 п. 7 или 8 гласит:
7. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства, и устанавливается контрактом в размере, определенном в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, но не менее чем одна трехсотая действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем).

8. Штрафы начисляются за неисполнение или ненадлежащее исполнение поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом, за исключением просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных контрактом. Размер штрафа устанавливается контрактом в виде фиксированной суммы, определенной в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.


Вот теперь только убеждать!!! вот бывают же люди!!

Бывают :hi_hi_hi: если по-хорошему не поймут, пригрозите жалобой и т.п. Ссылка на 44-ФЗ по-любому должна быть. Вдобавок, что контракт составляет Заказчик. Требования он устанавливает

Re: Нужна помощь! СРОЧНО п.6 ст. 93 44-фз

СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 15:03
katarina
malutka писал(а):Заключаем договор с охраной наркотиков по п.6. ст. 93. Они отказываются принимать условия которые мы прописывает в соответствии со ст. 34,94,95. Просят прописать так : В части ответственности не расписывая пени и штрафы( а прописать в соответствии с действующим законодательством) не хотят видеть в договоре экспертизу, изменение существенных условий договора (хотят прописать какие именно существенные условия мы имеем в виду, что под этой фразой мы подразумеваем). Могу ли я прописать все образно не как в 44-фз? и не попаду ли я под ст.7.32 КоАП?


А мы вообще прописали вот так:
"6.1. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по настоящему Контракту Стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
6.2. В случае просрочки исполнения Исполнителем обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных контрактом, а также в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения Исполнителем обязательств, предусмотренных контрактом, заказчик направляет Исполнителю требование об уплате неустоек (штрафов, пеней).
6.3. За ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств, предусмотренных Контрактом, за исключением просрочки исполнения Заказчиком, Исполнителем обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных Контрактом, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы - 10 процентов цены Контракта.
6.4. За ненадлежащее исполнение Заказчиком обязательств по Контракту, за исключением просрочки исполнения обязательств, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы - 2,5 процента цены Контракта.
6.5. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения Исполнителем обязательства, предусмотренного Контрактом, и устанавливается в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены Контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных Контрактом и фактически исполненных Исполнителем. Расчет пени осуществляется согласно с действующим законодательством Российской Федерации.
Исполнитель освобождается от уплаты неустойки (штрафа, пени), если докажет, что просрочка исполнения указанного обязательства произошла вследствие непреодолимой силы или по вине Заказчика.
Заказчик освобождается от уплаты неустойки (штрафа, пени), если докажет, что просрочка исполнения указанного обязательства произошла вследствие непреодолимой силы или по вине Исполнителя.
6.6. Меры ответственности, не предусмотренные в Контракте, применяются в соответствии с действующим законодательством РФ.
6.7. Ни одна из Сторон не несет ответственность за невыполнение или задержку выполнения своих обязательств, если это вызвано действием обстоятельств непреодолимой силы согласно Раздела 7 Контракта."

Re: Нужна помощь! СРОЧНО п.6 ст. 93 44-фз

СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 15:08
malutka
katarina писал(а):
malutka писал(а):Заключаем договор с охраной наркотиков по п.6. ст. 93. Они отказываются принимать условия которые мы прописывает в соответствии со ст. 34,94,95. Просят прописать так : В части ответственности не расписывая пени и штрафы( а прописать в соответствии с действующим законодательством) не хотят видеть в договоре экспертизу, изменение существенных условий договора (хотят прописать какие именно существенные условия мы имеем в виду, что под этой фразой мы подразумеваем). Могу ли я прописать все образно не как в 44-фз? и не попаду ли я под ст.7.32 КоАП?


А мы вообще прописали вот так:
"6.1. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по настоящему Контракту Стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
6.2. В случае просрочки исполнения Исполнителем обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных контрактом, а также в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения Исполнителем обязательств, предусмотренных контрактом, заказчик направляет Исполнителю требование об уплате неустоек (штрафов, пеней).
6.3. За ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств, предусмотренных Контрактом, за исключением просрочки исполнения Заказчиком, Исполнителем обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных Контрактом, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы - 10 процентов цены Контракта.
6.4. За ненадлежащее исполнение Заказчиком обязательств по Контракту, за исключением просрочки исполнения обязательств, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы - 2,5 процента цены Контракта.
6.5. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения Исполнителем обязательства, предусмотренного Контрактом, и устанавливается в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены Контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных Контрактом и фактически исполненных Исполнителем. Расчет пени осуществляется согласно с действующим законодательством Российской Федерации.
Исполнитель освобождается от уплаты неустойки (штрафа, пени), если докажет, что просрочка исполнения указанного обязательства произошла вследствие непреодолимой силы или по вине Заказчика.
Заказчик освобождается от уплаты неустойки (штрафа, пени), если докажет, что просрочка исполнения указанного обязательства произошла вследствие непреодолимой силы или по вине Исполнителя.
6.6. Меры ответственности, не предусмотренные в Контракте, применяются в соответствии с действующим законодательством РФ.
6.7. Ни одна из Сторон не несет ответственность за невыполнение или задержку выполнения своих обязательств, если это вызвано действием обстоятельств непреодолимой силы согласно Раздела 7 Контракта."


Так мы тоже так прописали но они не хотят. Тем более сейчас вычитала в ГК РФ п. 4 ст. 421 и п. 1 ст. 422. В которых четко указано, что договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам установлен законом и иными правовыми актами. а 44-фз и постановления правительства четко указывают на это! В общем помотают мне нервы :ps_ih:

Объясните по п.6 ст.93

СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 11:09
amigo61rus
6) закупка работы или услуги, выполнение или оказание которых может осуществляться только органом исполнительной власти в соответствии с его полномочиями либо подведомственными ему государственным учреждением, государственным унитарным предприятием, соответствующие полномочия которых устанавливаются федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, законодательными актами соответствующего субъекта Российской Федерации;


1. ПОДХОДИЛ ЛИ СЮДА?
Министерство регионального развития российской федерации
Федеральное автономное учреждение
"Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов"

2. ПОДХОДИЛ ЛИ СЮДА?
Федеральное бюджетное учреждение здравоохранения "Центр гигиены и эпидемиологии в Ростовской области"

Re: Объясните по п.6 ст.93

СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 11:22
Mihail_krd
Если читать закон буквально, то нет. Они же не относятся ни к исполнительной власти, ни к унитарным предприятиям.

А какие услуги они оказали по п.6 ст.93 ?

Re: Объясните по п.6 ст.93

СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 11:53
amigo61rus
Mihail_krd писал(а):Если читать закон буквально, то нет. Они же не относятся ни к исполнительной власти, ни к унитарным предприятиям.

А какие услуги они оказали по п.6 ст.93 ?


1. проверка достоверности сметной стоимости
2. пробы воды на предмет соответствия санпину


а к чему они тогда относятся?
Играть их не вариант - они говорят что ни в каких торгах не учавствовали и учавствовать не собираются.

Ну это реально ЕП! в 5%?

Re: Объясните по п.6 ст.93

СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 12:07
rus94
amigo61rus писал(а):
Mihail_krd писал(а):Если читать закон буквально, то нет. Они же не относятся ни к исполнительной власти, ни к унитарным предприятиям.

А какие услуги они оказали по п.6 ст.93 ?

1. проверка достоверности сметной стоимости

для начала, нужно понять, обязательна ли в вашем случае именно ГосЭкспертиза, ищите ответы в Грк РФ, ст. 49
3.4. Проектная документация всех объектов, указанных в пункте 5.1 статьи 6 настоящего Кодекса, объектов, строительство, реконструкция которых финансируются за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, автомобильных дорог общего пользования, капитальный ремонт которых финансируется или предполагается финансировать за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, объектов культурного наследия регионального и местного значения (в случае, если при проведении работ по сохранению объекта культурного наследия регионального или местного значения затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности указанного объекта) и результаты инженерных изысканий, выполненных для подготовки такой проектной документации, а также проектная документация объектов, строительство, реконструкцию которых предполагается осуществлять на землях особо охраняемых природных территорий, объектов, связанных с размещением и обезвреживанием отходов I - V классов опасности, подлежат государственной экспертизе.


2. пробы воды на предмет соответствия санпину

это точно не пункт 6, любая лаборатория с этим справится, я в центре судебной эскпертизы этот анализ делал

Re: Объясните по п.6 ст.93

СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 13:38
Mihail_krd
amigo61rus писал(а):Играть их не вариант - они говорят что ни в каких торгах не учавствовали и учавствовать не собираются.


У них ведь должны быть внебюджетные источники доходов и эцпшка с ролью поставщика ) а то, что играть не хотят - просто ленивые .опы :-)

Вам по ч.4 ст.93