Страница 21 из 36

Re: п.29 ч.1 ст.93 электроэнергия

СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 22:41
Лариса Михина
Подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации:
Разместили ПГ с указанием времени проведения закупки по электроэнергии - март 2017.
Сейчас (в феврале) договор по электроэнергии уже подготовлен гарантирующим поставщиком.
Чтобы нам разместить договор в феврале, мы должны вносить изменение в план-график?
Можно было бы и марта подождать, но в договоре указано, что его действие распространяется на отношения с 1 января 2017 года. И на следующей неделе постащик нам должен выставить документы за январь (на какой договор ему ссылаться?).
Мы первый год работаем по 44-фз (МУП). Провести январь - как закупку по ЕП по п.4 ч.1 ст. 93 не вариант. Счет за январь будет около 18 миллионов.

Re: п.29 ч.1 ст.93 электроэнергия

СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 03:30
sviv
Лариса Михина писал(а):Подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации:
Разместили ПГ с указанием времени проведения закупки по электроэнергии - март 2017.
Сейчас (в феврале) договор по электроэнергии уже подготовлен гарантирующим поставщиком.
Чтобы нам разместить договор в феврале, мы должны вносить изменение в план-график?
Можно было бы и марта подождать, но в договоре указано, что его действие распространяется на отношения с 1 января 2017 года. И на следующей неделе постащик нам должен выставить документы за январь (на какой договор ему ссылаться?).
Мы первый год работаем по 44-фз (МУП). Провести январь - как закупку по ЕП по п.4 ч.1 ст. 93 не вариант. Счет за январь будет около 18 миллионов.

Чтобы в феврале разместить в Реестре контрактов на сайте, значит надо заключить контракт в феврале за 3 раб. дня до его размещения, поэтому сначала надо в план-закупок внести изменения по срокам осуществления закупки, а затем в план-график, подождать 10 дней после внесения изменения в ПГ и заключить контракт, таким образом, дата заключения контракта должна получиться не ранее, чем через 10 дней от даты внесения изменения в ПГ. Из судебной практики следует, что по коммунальным услугам, в т. ч. по пункту 29 части 1 ст.93 Закона 44-ФЗ можно в контрактах прописывать, что срок действия контракта распространяется на правоотношения с 01.01.2017 года, то есть в данном случае применима часть ст.425 ГК РФ.

Re: п.29 ч.1 ст.93 электроэнергия

СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 17:31
Лариса Михина
sviv писал(а):
Лариса Михина писал(а):Подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации:
Разместили ПГ с указанием времени проведения закупки по электроэнергии - март 2017.
Сейчас (в феврале) договор по электроэнергии уже подготовлен гарантирующим поставщиком.
Чтобы нам разместить договор в феврале, мы должны вносить изменение в план-график?
Можно было бы и марта подождать, но в договоре указано, что его действие распространяется на отношения с 1 января 2017 года. И на следующей неделе постащик нам должен выставить документы за январь (на какой договор ему ссылаться?).
Мы первый год работаем по 44-фз (МУП). Провести январь - как закупку по ЕП по п.4 ч.1 ст. 93 не вариант. Счет за январь будет около 18 миллионов.

Чтобы в феврале разместить в Реестре контрактов на сайте, значит надо заключить контракт в феврале за 3 раб. дня до его размещения, поэтому сначала надо в план-закупок внести изменения по срокам осуществления закупки, а затем в план-график, подождать 10 дней после внесения изменения в ПГ и заключить контракт, таким образом, дата заключения контракта должна получиться не ранее, чем через 10 дней от даты внесения изменения в ПГ. Из судебной практики следует, что по коммунальным услугам, в т. ч. по пункту 29 части 1 ст.93 Закона 44-ФЗ можно в контрактах прописывать, что срок действия контракта распространяется на правоотношения с 01.01.2017 года, то есть в данном случае применима часть ст.425 ГК РФ.

Спасибо за совет. Но сразу вопрос про 10-дневный мораторий. Ведь 10 дней мы ждем для размещения извещения, по п.29 извещение не размещается. Получается не надо ждать 10 дней?
Теперь про сроки в ПЗ и ПГ. Посмотрела как у нас написано в ПЗ: сроки осуществления закупки с 01.01.17 по 31.12.17 ежемесячно. В ПГ написано: планируем вы срок начала осуществления закупки: март 2017.
Получается, что не надо ПЗ менять, только ПГ? Или мы вообще неправильно написали?

Re: п.29 ч.1 ст.93 электроэнергия

СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 18:24
rus94
Лариса Михина писал(а):Спасибо за совет. Но сразу вопрос про 10-дневный мораторий. Ведь 10 дней мы ждем для размещения извещения, по п.29 извещение не размещается. Получается не надо ждать 10 дней?

надо, покурите нормативку. пока вы строите свои утверждения на внутреннем убеждении, а не на положениях нпа.
В ПГ написано: планируем вы срок начала осуществления закупки: март 2017.
Получается, что не надо ПЗ менять, только ПГ? Или мы вообще неправильно написали?

получается так.

Re: п.29 ч.1 ст.93 электроэнергия

СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 18:30
sergeu60
sviv писал(а):
Лариса Михина писал(а):Подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации:
Разместили ПГ с указанием времени проведения закупки по электроэнергии - март 2017.
Сейчас (в феврале) договор по электроэнергии уже подготовлен гарантирующим поставщиком.
Чтобы нам разместить договор в феврале, мы должны вносить изменение в план-график?
Можно было бы и марта подождать, но в договоре указано, что его действие распространяется на отношения с 1 января 2017 года. И на следующей неделе постащик нам должен выставить документы за январь (на какой договор ему ссылаться?).
Мы первый год работаем по 44-фз (МУП). Провести январь - как закупку по ЕП по п.4 ч.1 ст. 93 не вариант. Счет за январь будет около 18 миллионов.

Чтобы в феврале разместить в Реестре контрактов на сайте, значит надо заключить контракт в феврале за 3 раб. дня до его размещения, поэтому сначала надо в план-закупок внести изменения по срокам осуществления закупки, а затем в план-график, подождать 10 дней после внесения изменения в ПГ и заключить контракт, таким образом, дата заключения контракта должна получиться не ранее, чем через 10 дней от даты внесения изменения в ПГ. Из судебной практики следует, что по коммунальным услугам, в т. ч. по пункту 29 части 1 ст.93 Закона 44-ФЗ можно в контрактах прописывать, что срок действия контракта распространяется на правоотношения с 01.01.2017 года, то есть в данном случае применима часть ст.425 ГК РФ.

Re: п.29 ч.1 ст.93 электроэнергия

СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 21:59
Лариса Михина
Лариса Михина писал(а):Подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации:
Разместили ПГ с указанием времени проведения закупки по электроэнергии - март 2017.
Сейчас (в феврале) договор по электроэнергии уже подготовлен гарантирующим поставщиком.
Чтобы нам разместить договор в феврале, мы должны вносить изменение в план-график?
Можно было бы и марта подождать, но в договоре указано, что его действие распространяется на отношения с 1 января 2017 года. И на следующей неделе постащик нам должен выставить документы за январь (на какой договор ему ссылаться?).
Мы первый год работаем по 44-фз (МУП). Провести январь - как закупку по ЕП по п.4 ч.1 ст. 93 не вариант. Счет за январь будет около 18 миллионов.

Я все со своим договором(( Чтобы я без вас делала, уважаемые эксперты-форумчане.
Звонила сегодня энергетикам - говорят завтра должны подписать договор со своей стороны и передать нам на подпись.
Если нам завтра вносить изменения в ПГ (с марта на февраль менять срок проведения закупки) и выжидать 10 дней, то мы уходим на 27 февраля, чтобы договор разместить. Получается смысл? Через 2 дня март наступит.
Тогда как быть с бухгалтерскими документами, которые нам энергетики выставят за январь и сошлются на этот новый договор? Получается, что договор не подписан, а услуга (электроэнергия) по нему получена. Посоветуете пожалуйста, как быть. Мы раньше на 223-ФЗ были.

Re: п.29 ч.1 ст.93 электроэнергия

СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 23:00
rus94
Лариса Михина писал(а):Я все со своим договором(( Чтобы я без вас делала, уважаемые эксперты-форумчане.
Звонила сегодня энергетикам - говорят завтра должны подписать договор со своей стороны и передать нам на подпись.
Если нам завтра вносить изменения в ПГ (с марта на февраль менять срок проведения закупки) и выжидать 10 дней, то мы уходим на 27 февраля, чтобы договор разместить. Получается смысл? Через 2 дня март наступит.

ну да, особого смысла нет.
Тогда как быть с бухгалтерскими документами, которые нам энергетики выставят за январь и сошлются на этот новый договор? Получается, что договор не подписан, а услуга (электроэнергия) по нему получена. Посоветуете пожалуйста, как быть. Мы раньше на 223-ФЗ были.

в договоре должна быть оговорка, что он вступает в силу с момента подписания и распространяется на отношения возникшие с 01.01.17... я думаю что такая оговорка в договоре есть. То что услуга получена а договора нет, это ерунда, при наличие в договоре оговорки, после заключения договора оплатите январь. но тут есть один нюанс, т.к. оплатить январь вы сможете только в лучшем случае в марте, не выкатят ли вам пени, за просрочку оплаты?

Варианты вижу следующие
1. законный, вносим изменения в ПГ и ждем 10 дней. заключаем договор, чревато тем, что вам могут выкатить пени
2. не совсем законный. получаете завтра договор, и сразу подписываете. затем регаете его в реестре договоров, чревато административкой, в виду того, что срок закупки не соответствует сроку в ПГ.
3. ещё один не совсем законный, завтра вносите изменения в ПГ, и не ждете 10 дней, а после завтра заключаете договор и вносите его в реестр контрактов.

Если уверены, что пени вам не выкатят или вам пофиг на пени, то дождитесь марта и спокойно заключайте договор от 01.03.17
В противном случае выбирайте из двух не совсем законных способов, тот который вам ближе)

Re: п.29 ч.1 ст.93 электроэнергия

СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 07:37
dort
Здравствуйте. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией когда гарантирующий поставщик отказывается заключить договор по 44-фз, мотивируя это тем, что есть заключенный ранее ( у меня - 2011 год) договор?

Re: п.29 ч.1 ст.93 электроэнергия

СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 07:45
NadinS
dort писал(а):Здравствуйте. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией когда гарантирующий поставщик отказывается заключить договор по 44-фз, мотивируя это тем, что есть заключенный ранее ( у меня - 2011 год) договор?

Здравствуйте! Жесть какая эти гарантирующие, монополисты прочие гады товарисчи!
Мнение с другого форума:
Буравчик писал(а):
Mariyka писал(а):У нас такая же ситуация с оплатой услуг по ремонту и техническому обслуживанию зданий и помещений с управляющей компанией. Не хотят заключать новые договора, ссылаются на жилищный кодекс. Переговоры ни к чему не привели, ни за прошлый год, ни на этот год нет договора, соответственно нет оплаты. Нам вышестоящий орган сказал - пусть обращаются в суд, если суд обяжет платить по пролонгированному договору, тогда будете платить.

Абсолютно правильная позиция. Во первых не подписываете доп.соглашение ссылаясь на нормы 44-ФЗ. А во вторых, когда мои монополисты тоже не хотели новый договор, а только хотели пролонгировать, я сказал что платить не будем так не имеем права, и пусть идут в суд. С тех пор вопросов у них не возникают, наоборот начиная с сентября просят прислать письмо для оформления договора на будущий год.

Re: п.29 ч.1 ст.93 электроэнергия

СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 10:12
dort
Спасибо. Мы сами управляющая организация. Поставляем электричество жителям и себе берем по другому договору, но тоже для целей оказания коммунальных услуг. Соответственно поставка электроэнергии идёт. Договора нет. По поводу оплаты - мы и так им должны, оплата идёт за прошлые периоды. Акты подписываем. Угрожать не платить без договора - ни кто не оценит и не поймёт.