Страница 7 из 36

Re: деньги под отчет с 01.01.2014

СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:09
rus94
ortodox писал(а):Да это ст.159 ГК РФ.

что же вы не дочитали?)
Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.
(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.


согласитесь, любой заказчик это юр лицо)

Re: деньги под отчет с 01.01.2014

СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 20:25
mxnova_
Уважаемые, поверьте, я знаю как провести процедуру по закону - и п.9 ч.1 ст.93 не исключает проведение процедур ч.3,4 ст.93, а это время.
В том числе и устный договор не исключает проведение процедур ч.3,4 ст.93
Но я хотел сказать другое: при формировании плана графика закупок, не все зависит от КУ или КС - так как потребность в проведении закупки дают заинтересованные отделы или службы, они могут, что-то забыть.
Придти потом - глазами хлопать и говорить срочно надо и ждать пока пройдет перечисление они не могут, горит все.
хотел просто лишний раз убедиться, что за налик брать ничего нельзя.

Re: деньги под отчет с 01.01.2014

СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:28
bispo
mxnova_ писал(а):Уважаемые, поверьте, я знаю как провести процедуру по закону - и п.9 ч.1 ст.93 не исключает проведение процедур ч.3,4 ст.93, а это время.
В том числе и устный договор не исключает проведение процедур ч.3,4 ст.93
Но я хотел сказать другое: при формировании плана графика закупок, не все зависит от КУ или КС - так как потребность в проведении закупки дают заинтересованные отделы или службы, они могут, что-то забыть.
Придти потом - глазами хлопать и говорить срочно надо и ждать пока пройдет перечисление они не могут, горит все.
хотел просто лишний раз убедиться, что за налик брать ничего нельзя.


С одной стороны как заказчик я согласен, что план-график сделать очень сложно, потребности возникают всегда. НО. Когда я работал в коммерческой фирме мы составляли ежегодный бюджет и каждый квартал корректировки к бюджету ДиР и ДДС. И каждый отдел (центр ответственности) знал, что руководство утвердив бюджет и постатейные лимиты, тем самым подтверждало, что хоть стой на коленях и плачь рекой, никто тебе никогда не даст разрешение произвести затрату в текущем квартале, если она непредвиденная и незапланированная. И ведь получалось все учесть.
Для таких непредвиденных расходов в планах необходимо закладывать суммы. Ведь не зря нам дали возможность закупки у ЕП отражать просто суммами общими и по КБК. Поверьте, если мы отразим 10 млн, а по факту потратим 8 млн, никто нам не скажет ни слова! А вот если наоборот... то как сказал глава Департамента конкурентной политики города Москвы "Мы научим заказчиков учиться планировать. Нет в плане-нет закупки. И точка".

Re: деньги под отчет с 01.01.2014

СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 03:48
vladik24
mxnova_ писал(а):хотел просто лишний раз убедиться, что за налик брать ничего нельзя.

Вчера на видеосеминаре МЭР сказали, что наличка разрешается, только не уточнили с какими документами.

Re: деньги под отчет с 01.01.2014

СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 06:05
skit50
Закон о закупках придумали, чтоб люди выкладывали свои собственные средства, пусть мелочь, а какая экономия по стране.

Re: деньги под отчет с 01.01.2014

СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 08:42
закупочник
rus94 писал(а):коллеги, боюсь что вы заблуждаетесь... никаких авансов и устных форм договора быть не может! может быть только письменный контракт)




тогда как быть, если сотруднику срочно нужно заправить картридж или купить гвоздей скажем на 50 рублей. брать типовую форму контракта, заключать его и только потом оплачивать? А если сразу не получится подписать контракт, повременить? :sh_ok:

Re: деньги под отчет с 01.01.2014

СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 09:54
rus94
закупочник писал(а):
rus94 писал(а):коллеги, боюсь что вы заблуждаетесь... никаких авансов и устных форм договора быть не может! может быть только письменный контракт)

тогда как быть, если сотруднику срочно нужно заправить картридж или купить гвоздей скажем на 50 рублей.

не просто сотруднику а работнику контрактной службы/контрактному управляющему
закупочник писал(а):брать типовую форму контракта, заключать его и только потом оплачивать? А если сразу не получится подписать контракт, повременить? :sh_ok:

ну да, примерно так, пока во всяком случае)

Re: деньги под отчет с 01.01.2014

СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 10:49
ortodox
rus94 писал(а):
ortodox писал(а):Да это ст.159 ГК РФ.

что же вы не дочитали?)
Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.
(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.


согласитесь, любой заказчик это юр лицо)


Как обещал:1. Указание Банка России от 20.06.2007 N 1843-У (ред. от 28.04.2008) "О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 05.07.2007 N 9757) - оно действует и по сей день;
2.Официальное разъяснение Банка России от 28.09.2009 N 34-ОР "О применении отдельных положений Указания Банка России от 20 июня 2007 года N 1843-У "О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя"
Коллеги, это я к тому, что пользоваться наличкой можно и даже нужно, другое дело, что для бухгалтерии соблюдать все тонкости по лимитам кассы и пр. - это дополнительные заморочки, может Вас вводят в заблуждение?

Re: деньги под отчет с 01.01.2014

СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:00
Сусан Земляков
если честно, я не понимаю почему вы, rus94, так безапелляционно отстаиваете мнение о невозможности заключения устных договоров, наверно потому что из ч.15 ст.34 убрали словосочетание "договор в устной форме", следует заметить, что в 94-фз про устную форму тоже ни слова не было, однако ж до 100 т.р. все только в магаз и бегали без всяких там договоров

Re: деньги под отчет с 01.01.2014

СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:02
ortodox
rus94 писал(а):
закупочник писал(а):
rus94 писал(а):коллеги, боюсь что вы заблуждаетесь... никаких авансов и устных форм договора быть не может! может быть только письменный контракт)

тогда как быть, если сотруднику срочно нужно заправить картридж или купить гвоздей скажем на 50 рублей.

не просто сотруднику а работнику контрактной службы/контрактному управляющему
закупочник писал(а):брать типовую форму контракта, заключать его и только потом оплачивать? А если сразу не получится подписать контракт, повременить? :sh_ok:

ну да, примерно так, пока во всяком случае)


Конечно не любой сотрудник, а подотчётные лица, утверждённые приказом по учреждению могут тратить "нал", КУ следит за правильностью составления отчетов и соблюдением закона в рамках его полномочий.
Конечно ФЗ-44 тот ещё подарок, но в ступор входить не надо, наработаем рычаги и с ним...