Страница 3 из 55

Re: Форма №2 на 124 листа.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 15:35
Дембель
А что указано заказчиком в части оформления первой части.....

Re: Форма №2 на 124 листа.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 15:37
Tregart
В аукционной документации, в разделе IV. ОБРАЗЦЫ ФОРМ И ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ УЧАСТНИКАМИ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКАЗА даны шаблоны этих форм.

Re: Форма №2 на 124 листа.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 15:43
Дембель
Tregart писал(а):В аукционной документации, в разделе IV. ОБРАЗЦЫ ФОРМ И ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ УЧАСТНИКАМИ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКАЗА даны шаблоны этих форм.

Это я понял. Это можно ваще выкинуть в помойку. Я имею в виду текстовую часть документации.

Re: Форма №2 на 124 листа.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 15:55
Любка
Tregart писал(а):Сложного-то ничего, только надоело делать эту тупую и бессмысленную работу по заполнению всех этих невероятно маразматичных форм. Ну понимаю, когда товар фигурирует - да, надо. А когда речь идет о выполнении работ, а заказчик пишет перечень всего своего оборудования, а мне надо написать этот же перечень - задолбало. Ладно если в ворде выложено. А бывает еще в pdf или jpg. И сидишь как дурак набираешь вручную эти сотни листов убивая тонны ценного времени.

Поэтому хочу создать прецендент.


ага, в нечитаемом формате, на водных символах, 10 раз откопировано :-)
знаем-знаем, перебивали =\\

я вот не понимаю "Технический надзор Заказчика осуществляется за сроками выполнения работ, за их соответствием утверждённой проектно – сметной документации, рабочим чертежам, строительным нормам, нормам техники безопасности, производственной санитарии, требованиям рациональной организации труда и противопожарной защиты. " это вообще что значит??

Re: Форма №2 на 124 листа.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 16:06
Tregart
Это я понял. Это можно ваще выкинуть в помойку. Я имею в виду текстовую часть документации.


тогда суть вопроса не понял.

я вот не понимаю "Технический надзор Заказчика осуществляется за сроками выполнения работ, за их соответствием утверждённой проектно – сметной документации, рабочим чертежам, строительным нормам, нормам техники безопасности, производственной санитарии, требованиям рациональной организации труда и противопожарной защиты. " это вообще что значит??


Я тоже не понял.

Re: Форма №2 на 124 листа.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 16:07
Любка
а, все, поняла))))
означает за чем следит заказчик..

Re: Форма №2 на 124 листа.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 16:14
Дембель
Tregart писал(а):
Это я понял. Это можно ваще выкинуть в помойку. Я имею в виду текстовую часть документации.


тогда суть вопроса не понял.

я вот не понимаю "Технический надзор Заказчика осуществляется за сроками выполнения работ, за их соответствием утверждённой проектно – сметной документации, рабочим чертежам, строительным нормам, нормам техники безопасности, производственной санитарии, требованиям рациональной организации труда и противопожарной защиты. " это вообще что значит??


Я тоже не понял.

Давайте отвлекусь от повседневности минут на 10. Начнём с начала. У вас есть документация. В ней написана всякая ахинея. Среди того добра, есть раздел-типа-
при размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг, для выполнения, оказания которых используется товар:
а) согласие, предусмотренное пунктом 2 настоящей части, в том числе означающее согласие на использование товара, указание на товарный знак которого содержится в документации об открытом аукционе, или согласие, предусмотренное пунктом 2 настоящей части, указание на товарный знак (его словесное обозначение) предлагаемого для использования товара и конкретные показатели этого товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, если участник размещения заказа предлагает для использования товар, который является эквивалентным товару, указанному в документации об открытом аукционе в электронной форме, при условии содержания в документации об открытом аукционе в электронной форме указания на товарный знак используемого товара, а также требования о необходимости указания в заявке на участие в открытом аукционе в электронной форме на товарный знак;
б) согласие, предусмотренное пунктом 2 настоящей части, а также конкретные показатели используемого товара, соответствующие значениям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при его наличии) предлагаемого для использования товара при условии отсутствия в документации об открытом аукционе в электронной форме указания на товарный знак используемого товара.
А ещё бывает (очень часто) пережиток зари госзакупок, под громким названием информационная карта. И там заказчик, типа конкретизирует свои требования к оформлению частей заявок. Так вот я и спрашиваю. У вас что там написал заказчик ?

Re: Форма №2 на 124 листа.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 16:26
Tregart
Там карта аукциона (маразм)

1. Первая часть заявки на участие в открытом аукционе в электронной форме должна содержать одно из следующих сведений.
1.1. При размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг – согласие участника размещения заказа на выполнение работ, оказание услуг на условиях, предусмотренных документацией об открытом аукционе в электронной форме.
1.2. При размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг, для выполнения (оказания) которых используется товар, в случае, если в документации об открытом аукционе в электронной форме:
При размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг, для выполнения (оказания) которых используется товар, в случае, если в документации об открытом аукционе в электронной форме:
1.2.1. Содержится указание на товарный знак используемого товара, а также требование о необходимости указания в заявке на участие в открытом аукционе в электронной форме на товарный знак, - согласие, предусмотренное пунктом 1.2., в том числе означающее согласие на использование товара, указание на товарный знак которого содержится в документации об открытом аукционе, либо согласие, предусмотренное пунктом 1.2., и указание на товарный знак (его словесное обозначение) предлагаемого к использованию товара (указание на отсутствие товарного знака, в случае если предлагаемый к поставке товар не имеет товарного знака) и конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным заказчиком в графах «Требуемый параметр» и «Требуемое значение» Формы 2 «СВЕДЕНИЯ О КАЧЕСТВЕ, ТЕХНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ ТОВАРА, ЕГО БЗОПАСТНОСТИ, ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ (ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ СВОЙСТВАХ) ТОВАРА, РАЗМЕРЕ, УПАКОВКЕ, ОТГРУЗКЕ ТОВАРА И ИНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ТОВАРЕ, ПРЕДСТАВЛЕНИЕ КОТОРЫХ ПРЕДУСМОТРЕНО ДОКУМЕНТАЦИЕЙ ОБ ОТКРЫТОМ АУКЦИОНЕ В ЭЛЕКТРОННОЙ ФОРМЕ» части IV «ОБРАЗЦЫ ФОРМ И ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ ЧАСТНИКАМИ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКАЗА» документации об открытом аукционе в электронной форме, если участник размещения заказа предлагает для использования товар, который является эквивалентным товару, указанному в документации об открытом аукционе в электронной форме.

1.2.2. Не содержится указание на товарный знак используемого товара, - согласие, предусмотренное пунктом 1.2., а также конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным заказчиком в графах «Требуемый параметр» и «Требуемое значение» Формы 2 «СВЕДЕНИЯ О КАЧЕСТВЕ, ТЕХНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ ТОВАРА, ЕГО БЗОПАСТНОСТИ, ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ (ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ СВОЙСТВАХ) ТОВАРА, РАЗМЕРЕ, УПАКОВКЕ, ОТГРУЗКЕ ТОВАРА И ИНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ТОВАРЕ, ПРЕДСТАВЛЕНИЕ КОТОРЫХ ПРЕДУСМОТРЕНО ДОКУМЕНТАЦИЕЙ ОБ ОТКРЫТОМ АУКЦИОНЕ В ЭЛЕКТРОННОЙ ФОРМЕ» части IV «ОБРАЗЦЫ ФОРМ И ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ УЧАСТНИКАМИ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКАЗА» документации об открытом аукционе в электронной форме, и товарный знак (его словесное обозначение) (при его наличии) предлагаемого к использованию товара (указание на отсутствие товарного знака, в случае если предлагаемый к поставке товар не имеет товарного знака)

товарного знака, в случае если предлагаемый к поставке товар не имеет товарного знака) и конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным заказчиком в графах «Требуемый параметр» и «Требуемое значение» Формы 2 «СВЕДЕНИЯ О КАЧЕСТВЕ, ТЕХНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ
ТОВАРА, ЕГО БЗОПАСТНОСТИ, ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ (ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ СВОЙСТВАХ) ТОВАРА, РАЗМЕРЕ, УПАКОВКЕ, ОТГРУЗКЕ ТОВАРА И ИНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ТОВАРЕ, ПРЕДСТАВЛЕНИЕ КОТОРЫХ ПРЕДУСМОТРЕНО ДОКУМЕНТАЦИЕЙ ОБ ОТКРЫТОМ АУКЦИОНЕ В
ЭЛЕКТРОННОЙ ФОРМЕ» части IV «ОБРАЗЦЫ ФОРМ И ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ ЧАСТНИКАМИ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКАЗА» документации об открытом аукционе в электронной форме, если участник размещения заказа предлагает для использования товар, который является эквивалентным товару, указанному в документации об открытом аукционе в электронной форме.
1.2.2. Не содержится указание на товарный знак используемого товара, - согласие, предусмотренное пунктом 1.2., а также конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным заказчиком в графах «Требуемый параметр» и «Требуемое значение» Формы 2 «СВЕДЕНИЯ О КАЧЕСТВЕ, ТЕХНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ ТОВАРА, ЕГО БЗОПАСТНОСТИ, ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ (ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ СВОЙСТВАХ) ТОВАРА, РАЗМЕРЕ, УПАКОВКЕ, ОТГРУЗКЕ ТОВАРА И ИНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ТОВАРЕ, ПРЕДСТАВЛЕНИЕ КОТОРЫХПРЕДУСМОТРЕНО ДОКУМЕНТАЦИЕЙ ОБ ОТКРЫТОМ АУКЦИОНЕ В ЭЛЕКТРОННОЙ ФОРМЕ» части IV «ОБРАЗЦЫ ФОРМ И ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ УЧАСТНИКАМИ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКАЗА» документации об открытом аукционе в электронной форме, и товарный знак (его словесное обозначение) (при 1.2.1. Содержится указание на товарный знак используемого товара, а также требование о необходимости указания в заявке на участие в открытом аукционе в электронной форме на товарный знак, - согласие, предусмотренное пунктом 1.2., в том числе означающее согласие на использование товара, указание на товарный знак которого содержится в документации об открытом аукционе, либо согласие, предусмотренное пунктом 1.2., и указание на товарный знак (его словесное обозначение) предлагаемого к использованию товара (указание на отсутствие товарного знака, в случае если предлагаемый к поставке товар не имеет товарного знака) и конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным заказчиком в графах «Требуемый параметр» и «Требуемое значение» Формы 2 «СВЕДЕНИЯ О КАЧЕСТВЕ, ТЕХНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ ТОВАРА, ЕГО БЗОПАСТНОСТИ, ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ (ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ СВОЙСТВАХ) ТОВАРА, РАЗМЕРЕ, УПАКОВКЕ, ОТГРУЗКЕ ТОВАРА И ИНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ТОВАРЕ, ПРЕДСТАВЛЕНИЕ КОТОРЫХПРЕДУСМОТРЕНО ДОКУМЕНТАЦИЕЙ ОБ ОТКРЫТОМ АУКЦИОНЕ В ЭЛЕКТРОННОЙ ФОРМЕ» части IV «ОБРАЗЦЫ ФОРМ И ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ ЧАСТНИКАМИ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКАЗА» документации об открытом аукционе в электронной форме, если участник размещения заказа предлагает для использования товар, который является эквивалентным товару, указанному в документации об открытом аукционе в электронной форме.
1.2.2. Не содержится указание на товарный знак используемого товара, - согласие, предусмотренное пунктом 1.2., а также конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным заказчиком в графах «Требуемый параметр» и «Требуемое значение» Формы 2 «СВЕДЕНИЯ О КАЧЕСТВЕ, ТЕХНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ ТОВАРА, ЕГО БЗОПАСТНОСТИ, ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ (ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ СВОЙСТВАХ) ТОВАРА, РАЗМЕРЕ, УПАКОВКЕ, ОТГРУЗКЕ ТОВАРА И ИНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ТОВАРЕ, ПРЕДСТАВЛЕНИЕ КОТОРЫХПРЕДУСМОТРЕНО ДОКУМЕНТАЦИЕЙ ОБ ОТКРЫТОМ АУКЦИОНЕ В ЭЛЕКТРОННОЙ ФОРМЕ» части IV «ОБРАЗЦЫ ФОРМ И ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ УЧАСТНИКАМИ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКАЗА» документации об открытом аукционе в электронной форме, и товарный знак (его словесное обозначение) (при его наличии) предлагаемого к использованию товара (указание на отсутствие товарного знака, в случае если предлагаемый к поставке товар не имеет товарного знака).
1.3. Согласие, предусмотренное пунктом 1.2.,в случае отсутствия в документации об аукционе Формы 2 «СВЕДЕНИЯ О КАЧЕСТВЕ, ТЕХНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ ТОВАРА, ЕГО БЗОПАСТНОСТИ, ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ (ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ СВОЙСТВАХ) ТОВАРА, РАЗМЕРЕ, УПАКОВКЕ, ОТГРУЗКЕ ТОВАРА И ИНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ТОВАРЕ, ПРЕДСТАВЛЕНИЕ КОТОРЫХПРЕДУСМОТРЕНО ДОКУМЕНТАЦИЕЙ ОБ ОТКРЫТОМ АУКЦИОНЕ В ЭЛЕКТРОННОЙ ФОРМЕ» части IV «ОБРАЗЦЫ ФОРМ И ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ УЧАСТНИКАМИ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКАЗА» (предусмотренной к размещению в составе документации об аукционе в электронной форме в соответствии с пунктом 3.1.6. Положения о системе закупок города Москвы, утвержденного постановлением Правительства Москвы от 24.02.2012 № 67-ПП) либо не заполнении заказчиком такой формы в соответствии с требованиями Положения о системе закупок города Москвы.ОТКРЫТОМ АУКЦИОНЕ В ЭЛЕКТРОННОЙ ФОРМЕ» части IV «ОБРАЗЦЫ ФОРМ И ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ УЧАСТНИКАМИ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКАЗА» (предусмотренной к размещению в составе документации об аукционе в электронной форме в соответствии с пунктом 3.1.6. Положения о системе закупок города Москвы, утвержденного постановлением Правительства Москвы от 24.02.2012 № 67-ПП) либо не заполнении заказчиком такой формы в соответствии с требованиями Положения о системе закупок города Москвы..

Re: Форма №2 на 124 листа.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 16:46
Дембель
Ахинея какато.......... Товар, подразумевает под собой как минимум его передачу покупателю (то ли в первозданном виде, то ли в виде материальных итогов работы-например -раствор (товар) +кирпич (товар)= передаём стена кирпичная). У вас, я так понимаю, тупо обслуживание систем. И инструмент и оборудование, которым вы будете исполнять услугу был-есть и будет вашей собственностью, и ни о какой передаче заказчику речи не идёт. Как следствие, вы даёте согласие на применение указанного заказчиком инструмента и при выполнении работ он может вас контролировать в данном вопросе. В заявке ни чего расписывать не надо-только согласие. Может им ещё написать какой зубной щёткой будет чистить зубы монтажник Иванов, осуществляющий ТО на объекте.
Подайте запрос, с просьбой разъяснить вопрос об указании вашего штатного инструмента в первой части заявок. При неадекватном ответе-жалобульку в УФАС. Свои доводы товар-материал ни есть инструмент подерепите нормами гражданского кодекса в части понятия товар и что с ним можно делать. Ну вот где то так.........

Re: Форма №2 на 124 листа.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 17:27
Tregart
Вот и планирую. А на что сослаться можно?