Страница 1 из 76

Ситуация: нереальные характеристики ТРУ или сроки исполнения

СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 12:29
Андрей Иванович
────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения ситуации с некорректными (сильно заниженными) сроками исполнения контракта или намеренным указанием несуществующих комбинаций характеристик товара.
Быстрый переход не требуется - в теме обсуждается чрезвычайно узкий круг вопросов.
────────────────

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации.
Наша компания специализируется в сфере проектирования зданий и сооружений. Более конкретно – мы проектируем медицинские учреждения. В последнее время мы отмечаем, что государственные заказчики в документации к открытым аукционам в электронной форме (видимо с целью лоббирования интересов «своих компаний») устанавливают совершенно неадекватные сроки на выполнение сложных и объемных заданий.
К примеру, задание на проектирование для проведения капитального ремонта операционного блока больницы, состоящего из восьми операционных, требуется разработать и согласовать в экспертизе примерно дней за 10 – 15. И это с учетом того, что официальный регламент только согласования в экспертизе составляет 45 дней. Само же проектирование такого объекта является весьма сложной работой, которая включает в себя не менее 12 разделов, в том числе архитектурные разработки и проекты всех инженерных систем. Условие заказчика совершенно абсурдное. Такая работа в соответствии с действующими нормами продолжительности (МРР-3.1.10-97) должна выполняться около шести месяцев.
Оптимизировать работу, конечно, возможно и нужно, что мы обычно и делаем, но заведомо невыполнимые сроки не позволяют ввязаться в подобную авантюру. Короче, говоря, такие условия заказчиков фактически создают непреодолимое препятствие для участия в аукционах проектных организаций, работающих качественно и соблюдающих нормы проектирования. К сожалению, приведенный мною пример не является единичным. Теперь большинство публикуемых по проектированию аукционов именно таковы – сроки заданий везде измеряются несколькими днями.
Переписка с государственным заказчиком – ничего не дает. Если наши запросы по уточнению и обоснованию нереальных сроков выполнения работ не игнорируются вовсе, то формальные ответы тоже ничего не объясняют. На одного «очень грубого и наглого» заказчика мы написали подробную жалобу в ФАС. Мы обосновали наше обращение в уважаемую организацию и аргументировали свою позицию. Заказчик был вызван в ФАС, но по итогам в его действиях не было выявлено нарушений. Как же так? Здесь не нужно быть правоведом или изощренным инженером, чтобы понять очевидную абсурдность требований заказчика. Кстати говоря, нереальные сроки проектирования – это была далеко не единственная «недоработка» заказчика. Там не было ни конкретного задания, ни исходных данных. В переписке заказчик признал все недостатки, кроме сроков, но это не повлияло на решение ФАСа.
Может быть, кто-нибудь может подсказать, как на такие фокусы реагировать. Или с этим нужно смириться и понять, что коррумпированные чиновники так сильны, что у нас государственные средства никогда не будут использоваться на качественные проекты и ремонты операционных, родильных домов и больниц? Ведь по проектам за десять дней даже современного коровника построить невозможно!

Заранее спасибо.

Помогите советом.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2011, 21:01
Мороз
Добрый день! Помогите пожалуйста обойти припятствия заказчика)
В котировке указано, что товар должен поставляться заказчику в течении 6 часов с момента заявки ежедневно в течении 4 квартала))) расстояние до заказчика около 150 км...Сами понимаете что этого никто не собиратеся исполнять в том случае, если выйграет нужный поставщик. Как быть? Если удасться переиграть..

Заранее благодарен. Алексей.

Re: Помогите советом.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2011, 22:30
kselt
Не можете исполнить условия - не участвуйте.

Re: Помогите советом.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 16:35
admin
ТОЛЬКО ИСПОЛНЯТЬ ИЛИ БУДЕТЕ СУДИТЬСЯ,
В вашу пользу 0!!!!!
А kselt на 300% прав

Re: Помогите советом.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 19:39
Мороз
Чем можно объяснить необходимость поставки одно и того же товара ежедневно, в течении квартала?
Неужели так просто можно отсечь конкурентов?

Re: Помогите советом.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 20:29
kapa
Мороз писал(а):Чем можно объяснить необходимость поставки одно и того же товара ежедневно, в течении квартала?
Неужели так просто можно отсечь конкурентов?

Может это продукты питания и у заказчика скажем нет холодильника.

Re: Помогите советом.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 21:07
Мороз
Да неее, все гораздо проще) это средства дезинфекции для ЛПУ. им не требуется холодильника)

Re: Помогите советом.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 21:21
kapa
Мороз писал(а):Да неее, все гораздо проще) это средства дезинфекции для ЛПУ. им не требуется холодильника)

Это так для примера.А дез .средства должны храниться тоже определенным образом, скажем на складе за жел.дверью, если они спиртосодержащие, а опять же у заказчика такой каморки нет, а СЭС требует, проверяет и штрафует, а еще остаточный срок годности.Это теория.СЭС ходит не каждый день.Хотите совет: договоритесь полюбовно с заказчиком на поставку хоть 1-2 раза в неделю.

Re: Помогите советом.

СообщениеДобавлено: 28 сен 2011, 09:34
Кауфман, Романов и П
Налицо ограничение конкуренции по гоеграфическому признаку. Вам нужно собрать список обществ, способных поставить такой товар в радиусе 50 километров, описать, что товар не требует хранения в специальных условиях и может хранится вполне и недельный запас, а дальше писать жалобу в ФАС (вероятность успеха зависит здесь от представителя на заседании и четкости агрументации в жалобе). Заказчика (по крайней мере) заставят прокомментировать такое требование.

И еще: а если заявку пришлет заказчик в 17:30, то даже если вы и находитесь неподалеку, но это повлечет неправданные расходы (можно и это использовать). По большому счету, если заявка к вам поступит в 8 утра, то 150 километров за 6 часов - вполне реально в один конец (при условии, что не через Москву, конечно).

Пробуйте, статья 17 135 ФЗ.

Re: Помогите советом.

СообщениеДобавлено: 28 сен 2011, 09:44
admin
Что здесь обсуждать, в документации прописано четко "товар должен поставляться заказчику в течении 6 часов с момента заявки ежедневно в течении 4 квартала", поставщик однозначно обязан исполнять требования, хоть заказчик находится за тридевять земель.