Страница 21 из 38

Re: Пропавший заказчик

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 12:28
ahazieva
gre9 писал(а):Привет! Вы опять за свое)) Для кого Выше писали..... ЭЦП по 223-ФЗ выдает не только Казначейство, а к примеру "Контур". Логично, что мошенники топают за подписями в такие фирмы, так как там меньше теребят мозги, чем получить бесплатную подпись в Казначействе, попутно выслушав девчячий гнев в их обслуживающем центре. С учетом отношения Казначейства, чаще всего даже вполне себе честные заки предпочитают заплатить денежку, получить спокойно ЭЦП и нормальную тех поддержку. :-):


Так я не говорю о претензии к Казначейству о ВЫДАЧЕ ЭЦП, а претензия об аккредитации на сайте как заказчика, работающего по фз223! Прежде чем аккредитовать заказчика не только ведь эцп необходимо, а проверка комплекта документов посредством оператора закупки гов :smu:sche_nie:

Re: Пропавший заказчик

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 12:35
gre9
ahazieva писал(а):
gre9 писал(а):Привет! Вы опять за свое)) Для кого Выше писали..... ЭЦП по 223-ФЗ выдает не только Казначейство, а к примеру "Контур". Логично, что мошенники топают за подписями в такие фирмы, так как там меньше теребят мозги, чем получить бесплатную подпись в Казначействе, попутно выслушав девчячий гнев в их обслуживающем центре. С учетом отношения Казначейства, чаще всего даже вполне себе честные заки предпочитают заплатить денежку, получить спокойно ЭЦП и нормальную тех поддержку. :-):


Так я не говорю о претензии к Казначейству о ВЫДАЧЕ ЭЦП, а претензия об аккредитации на сайте как заказчика, работающего по фз223! Прежде чем аккредитовать заказчика не только ведь эцп необходимо, а проверка комплекта документов посредством оператора закупки гов :smu:sche_nie:


Опять вопрос - проверка какого рода?
Вот Вам дали 10 паспортов - 5 из них принадлежат мошенникам, 5 - честным гражданам.
Вы работаете в кадровом центре. Вам нужно проверить удостоверение личности - есть ли у человека паспорт или нет, а не выяснять его биографию. Это уже делается посредством других ресурсов.
Так и тут -каким образом Вы предлагаете проверять честность лиц, подавших документы для получения аккредитации? Вы думаете такие ресурсы имеются у государства в рамках госзакупок? Они имеются только при расследовании уголовных дел.

Я оператор портала госзакупок - мне необходимо проверить 5 документов юр лица "Ромашка". Я их посмотрел - они есть и соответствуют требованиям зак-ва. Как их выдали мошенникам - спросите у тех органов, которые их выдают как у них этот процесс проходит. Думаю - не сильно иначе. Зарегистрировать фиктивную фирму - как кота погладить :-):

Re: Пропавший заказчик

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 13:45
Leksele
ahazieva писал(а): Как вы думаете, можно попытаться или ну его?

Я думаю, что того кто ворует отрубание руки не останавливало, а вы про какое-то ЭЦП...
Просто Поставщикам нужно быть чуть внимательнее...

Re: Пропавший заказчик

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 14:32
ahazieva
gre9 писал(а):
Опять вопрос - проверка какого рода?
Вот Вам дали 10 паспортов - 5 из них принадлежат мошенникам, 5 - честным гражданам.
Вы работаете в кадровом центре. Вам нужно проверить удостоверение личности - есть ли у человека паспорт или нет, а не выяснять его биографию. Это уже делается посредством других ресурсов.
Так и тут -каким образом Вы предлагаете проверять честность лиц, подавших документы для получения аккредитации? Вы думаете такие ресурсы имеются у государства в рамках госзакупок? Они имеются только при расследовании уголовных дел.

Я оператор портала госзакупок - мне необходимо проверить 5 документов юр лица "Ромашка". Я их посмотрел - они есть и соответствуют требованиям зак-ва. Как их выдали мошенникам - спросите у тех органов, которые их выдают как у них этот процесс проходит. Думаю - не сильно иначе. Зарегистрировать фиктивную фирму - как кота погладить :-):


А как же общие принципы закупки и основные требования к закупке по ФЗ, в т.ч доля участия в уставном капитале, которые должны подтверждаться документально? В общем, мне понятна Ваша позиция :-ok-: в любом случае, каждый останется при своем мнении (в плане действий, либо выбор в сторону бездействия) :-):

Re: Пропавший заказчик

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 14:47
gre9
Да, я виноват что я такой трезвосмотрящий на вещи :-):
А рецепт тут прост - внимательнее относиться к совершению действий, особенно связанных с движением средств в рамках коммерческих закупок, и все будет в порядке :-):

Re: Пропавший заказчик

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 14:51
VAG
Попадали в подобную ситуацию, но хуже.
4 Аука по 223 ФЗ. Обеспечения заявок не было. Выиграли на трех как единственные, четвертый "порешали" с конкурентами. Общая сумма по 4-м аукам - лям.
Товар поставили, и-и-и-и... Все. Ни денег, ни товара, ни зака. Отсудились в АС. Выиграли есс-но. Но толку пока ноль. Нужно возбуждать исполнительное производство (скорей всего также бесполезно). Юристы насчет УК РФ говорят пока рано, т.к. не все этапы пройдены по ГК. Хотя не понимаю почему - на мой взгляд все признаки 159.4 налицо.

Re: Пропавший заказчик

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 14:55
gre9
VAG писал(а):Попадали в подобную ситуацию, но хуже.
4 Аука по 223 ФЗ. Обеспечения заявок не было. Выиграли на трех как единственные, четвертый "порешали" с конкурентами. Общая сумма по 4-м аукам - лям.
Товар поставили, и-и-и-и... Все. Ни денег, ни товара, ни зака. Отсудились в АС. Выиграли есс-но. Но толку пока ноль. Нужно возбуждать исполнительное производство (скорей всего также бесполезно). Юристы насчет УК РФ говорят пока рано, т.к. не все этапы пройдены по ГК. Хотя не понимаю почему - на мой взгляд все признаки 159.4 налицо.

Интересная история - а товар куда привозили там что находилось вообще?
Забавные юристы какие то - пока пройдут все этапы гражданского производства могут годы пройти. Гражданское судопроизводство никак не связано с уголовным если имеются признаки совершения преступления. Вам тут надо в полиции консультироваться в первую очередь, при необходимости подключить Прокуратуру по месту нахождения зака если материалы об ОВУД делают :-):

Re: Пропавший заказчик

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 15:14
Zolechka
Ну прежде чем участвовать надо тогда смотреть историю заказчика , обзванивать победителей по другим процедурам и уточнять порядочный заказчик или нет. инфа по победителям же в открытом доступе

Re: Пропавший заказчик

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 15:32
VAG
а товар куда привозили там что находилось вообще?

Складской терминал.
Там экспедитору пропечатали накладные и акты приема-передачи и поставили подписи.
Потом оказалось, что склад был арендован третьей компанией, которая также провела около 15 закупок (в основном строительного инструмента - штроборезы, генераторы, отбойники) и также пропала. Удивляет, что с этими компаниями никто не судится.
Вот компания, которой был арендован склад ООО «Ресурс» ИНН 7814641944
На закупках гов - у нее три страницы с их закупками. Все, которые состоялись - кидалово.

Re: Пропавший заказчик

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 16:12
gre9
VAG писал(а):
а товар куда привозили там что находилось вообще?

Складской терминал.
Там экспедитору пропечатали накладные и акты приема-передачи и поставили подписи.
Потом оказалось, что склад был арендован третьей компанией, которая также провела около 15 закупок (в основном строительного инструмента - штроборезы, генераторы, отбойники) и также пропала. Удивляет, что с этими компаниями никто не судится.
Вот компания, которой был арендован склад ООО «Ресурс» ИНН 7814641944
На закупках гов - у нее три страницы с их закупками. Все, которые состоялись - кидалово.

Сейчас в ЕИС поиск плохо работает, тем не менее какую-то документацию смог посмотреть.
Меня бы смутило что ОООшка закупает такое.
А еще там попалась такая штука: дата окончания подачи заявок 16 июня четверг 14-00 мск
дата окончания рассмотрения заявок 16 июня
Дата проведения аукциона пятница 17 июня
Хорошие сроки - даже для 223-ФЗ