Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

A+++ писал(а):С чего вы взяли что эти показатели определяются опытным путем, а не написаны, например, в паспорте или на странице производителя? Разницу между максимальным напряжением и напряжением понимаете?

А в паспорте или на сайте производителя они откуда, по-вашему, берутся?

A+++ писал(а):Пропускает, если требования составлены в соответствии с паспортами!

Пропускает и без всяких паспортов, жалобы на испытания в ФАС все необоснованные.

A+++ писал(а):это в Москве не паханное, деньги льются рекой, а тут конкуренция.

Как раз таки, это в спб деньги льются рекой, заказчики рисуют любые требования, к материалам, которые не будут вообще использоваться, к испытаниям, к химсоставу, делают формы по 400 листов на ауки с 3 лямами НМЦК, убирают границы таблиц и загоняют в пдф, чтобы при распознавании таблицу было невозможно заполнить, какие то дикие формы, где всё вперемешку, невозможно понять от какого товара какая характеристика и ещё много много всякой хрени. И Питерский ФАС это всё спокойно пропускает, техчасть АД зажалобить практически невозможно.
В МСК же наоборот - снести закупку могут за любую мелочь и даже самые стопроцентные причины отклонений (прямое противоречие ГОСТ и инструкции, например) могут не выстоять перед гениальной фразой председателя комиссии: "А вам что, от этого хуже стало бы?" © Е.А. Исаева
И те и те - зло, однако Питер - гораздо большее зло, ибо пролезть в хорошие аукционы просто невозможно, а действия заказчиков и ФАС уже больше похожи на беспредел.
Так что, в мск - конкуренция, и между участниками и между спецоргами, в спб конкуренция, разве что, между кошельками - кто больше готов занести в ФАС (говорят об этом не стесняясь, кстати)

Любка писал(а):в любом случае, это все - лирика, а ценят итог:)))
а уж каким образом его добились - 4 страницы, или 4000 - никого не волнует

Вы пишите про result-oriented (единичный случай нацеленный на результат).
А я имею ввиду то, что на протяжении например 100-200 закупок маловероятно что так получится делать постоянно (4 страницы, одни и те же ловушки и т.п.).

Aboriginal писал(а):А в паспорте или на сайте производителя они откуда, по-вашему, берутся?

Я как заказчик имею право установить требования к товарам. Открыл сайты и паспорта и описываю. Вижу в паспорте написано допустим "напряжение при изгибе не более 44 Н/мм2" и пишу требование как "максимальное напряжение при изгибе не более (или менее) 50 Н/мм2" или "наибольшее напряжение при изгибе не более (или менее) 50 Н/мм2". Откуда оно там взялось мне не ведомо, да и неважно так как:
1. требование о соответствии товара какому-то гост не установлено
2. для указания данного значения участнику не нужно проводить испытания
3. указанное значение находится в открытом доступе
4. расширяется список материалов для использования при выполнении работ - в каком-то другом паспорте другого производителя будет указано значение данного показателя допустим 50 или 48, тем самым возможна поставка аналогов
5. если жалуется участник я приношу на заседание эти паспорта и обосновываю установленные требования

Aboriginal писал(а):В МСК же наоборот - снести закупку могут за любую мелочь и даже самые стопроцентные причины отклонений (прямое противоречие ГОСТ и инструкции, например) могут не выстоять перед гениальной фразой председателя комиссии: "А вам что, от этого хуже стало бы?" © Е.А. Исаева

Нужно разбирать конкретные ситуации. Заказчик не всегда прав, отклоняет 20 заявок по какой-нибудь спорной ловушке, тогда может и поделом ему. Ну а так стоит задуматься об адекватности председателя комиссии. Ходить в суды, доказывать свою правоту, писать вышестоящему руководству и т.п.

Коллеги, выручите пожалуйста! Тендер на обслуживанию систем кондиционирования.
В техническом задании закупки заказчика есть следующие требования:
10.7. Требования к персоналу Исполнителя.
- обязан документально подтвердить наличие персонала, обученного по обслуживанию систем кондиционирования;
- копии удостоверений, протоколов о прохождении обучения (аттестации) и протоколов проверки знаний специалистов должны быть предоставлены Заказчику и приложены к Договору;
10.9.Требования к Исполнителю:
- иметь профессиональную подготовку и соответствующую квалификацию;

Нам кажется, что заказчик не правомерно такие требования устанавливает, ведь есть же ч. 3 ст. 33 Закона № 44-ФЗ.
Написали заказчику, потребовали разъяснение, ответ следующий:
"На этапе рассмотрения заявок ваша заявка отклонена не будет.
Исполнить указанное требование вы должны в отношении конкретных работников, которые будут непосредственно заниматься исполнением Договора по техническому обслуживанию систем кондиционирования,
и только после заключения данного Договора."

Что нам делать? Как быть? Рекомендуют в ФАС до заключения контракта. А вы что скажете?

Сочувствую

Помогите разобраться, плиз!
Заказчик запросил у нас КП для обоснования МНЦК, мы предоставили. Также в ЕИС им был размещен запрос.
Через время заказчиком размещен аук и приложено такое обоснование НМЦК (в приложении).
Как это понимать? На каком основании он выбрал самые низкие цены?
А как же Приказ Министерства экономического развития РФ от 2 октября 2013 г. N 567 "Об утверждении Методических рекомендаций по применению методов определения начальной (максимальной) цены контракта.."?
п.п. 3.19 Метод. рекомендаций: В целях определения НМЦК методом сопоставимых рыночных цен (анализа рынка) рекомендуется использовать не менее трех цен товара, работы, услуги, предлагаемых различными поставщиками (подрядчиками, исполнителями).
Я конечно мало понимаю в обосновании НМЦК, но разве это законно?
Что значит (СПРАВОЧНО)?
Причем четыре организации остались инкогнито (в т.ч. и наша), а реквизиты пятой (предложившей самые низкие цены, которые и были взяты для НМЦК) в полном обьеме выложили.

Nushko писал(а):А как же Приказ Министерства экономического развития РФ от 2 октября 2013 г. N 567 "Об утверждении Методических рекомендаций по применению методов определения начальной (максимальной) цены контракта.."?

Никак. Это не НПА, заказчик имеет право сделать так, как считает нужным (лишь бы общие правила, изложенные в ст. 22 Закона, были соблюдены). Может выбрать и самую низкую цену, и любой состав полученных КП. Низкая цена - наоборот хорошо для бюджета. Типа.
Разве что реквизиты не стоило выкладывать, но это, скорее всего, техническая ошибка просто. Хотя странно, конечно.

kir_dfg писал(а):

Nushko писал(а):А как же Приказ Министерства экономического развития РФ от 2 октября 2013 г. N 567 "Об утверждении Методических рекомендаций по применению методов определения начальной (максимальной) цены контракта.."?

Никак. Это не НПА, заказчик имеет право сделать так, как считает нужным (лишь бы общие правила, изложенные в ст. 22 Закона, были соблюдены). Может выбрать и самую низкую цены, и любой состав полученных КП.
Разве что реквизиты не стоило выкладывать, но это, скорее всего, техническая ошибка просто.

И обосновать самую низкую цену целью экономии бюджетных средств
Подлецы сразу

вот жеж с...
Лям на обосновании срезали, толком характеристики не прописали((
Ну как с такими работать?
Нафига тогда вообще эти методички и прочая хрень пишутся!

Nushko писал(а)::lo_ve:
вот жеж с...
Лям на обосновании срезали, толком характеристики не прописали((
Ну как с такими работать?
Нафига тогда вообще эти методички и прочая хрень пишутся!

Ну вот за характеристики можно стукнуть в ФАС. Посмотрите, вдруг чего найдете...По цене - бессмысленно.

Ну вот за характеристики можно стукнуть в ФАС. Посмотрите, вдруг чего найдете...По цене - бессмысленно.

Да там не на что стучать((
Там ситуация прямо противоположная - нужно было бы посложнее Ф2 написать и НМЦК нормально обосновать, а не по минималке.
Мною воспользовались и обманули. Подлецы!!! Ни себе, ни людям
Сгною в ФАСе