Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Leksele писал(а):

kir_dfg писал(а): С точки зрения аудита закупок нужно уметь читать закон не как заказчик и не как поставщик (то есть не как заинтересованные стороны), а как арбитр, что ли.

Тогда скажите для начала сколько вы выиграли дел в арбитражных судах (как арбитр что ли) по 44-ФЗ и сколько жалоб в ваш адрес и с вашим участием было признано необоснованными...
Опыт не на словесном поносе, а на проигрышах в борьбе и войне....

Ну и зачем вот Вы щас это написали? Зачем Вы сравниваете работу по вылавливанию поставщиков, пардон, из дерьма с аудитом закупок, если это совершенно разные области работы?
Если Вас интересует участие в судах моей организации, то мы участвуем в большинстве своем только как третье лицо, потому что на наши представления и предписания иски подаются крайне редко (но и их мы в большинстве случаев выигрываем). Что касается жалоб, то в силу нормальной подготовки и проведения закупок их было всего четыре, одна из них признана обоснованной, но она была на действия УО по второй части заявки. И то потому, что мы в отзыве поддержали участника.
Да и вообще - слово "арбитр" было метафорой. Мы только аудит проводим, у нас даже нет целей штрафов понавыписывать. Все, что касается формальных нарушений, мы передаем дальше, в том числе и в суды тоже.

kir_dfg писал(а):Ну и зачем вот Вы щас это написали? Зачем Вы сравниваете работу по вылавливанию поставщиков, пардон, из дерьма с аудитом закупок, если это совершенно разные области работы?

Ну выучили вы слово аудит. Цель то любого аудита - оценка на соответствие определенных действий нормам закона.
Так именно такой же работой занимаются и суды вместе с ФАСом.
Поэтому не зря спросил про арбитражные суды. А вы уже в своей примитивной манере снова про поставщиков.
Какая разница на чьей стороне вы выступаете в суде?
Не выступаете, так и напишите, что вы "теоретик".
Причем в очень узком сегменте, который не влияет на сами закупки, а лишь на их оформление, взаимоотношение с КО и размещение в ЕИС.
Так почему я должен верить вашему аудиту если он практикой не подкреплен?
Не подкреплен вашими судами с КО, решениями ФАС...
Теория без практики? Новая метода... Ну да...

Leksele писал(а):

kir_dfg писал(а):Ну и зачем вот Вы щас это написали? Зачем Вы сравниваете работу по вылавливанию поставщиков, пардон, из дерьма с аудитом закупок, если это совершенно разные области работы?

Ну выучили вы слово аудит. Цель то любого аудита - оценка на соответствие определенных действий нормам закона.
Так именно такой же работой занимаются и суды вместе с ФАСом.
Поэтому не зря спросил про арбитражные суды. А вы уже в своей примитивной манере снова про поставщиков.
Какая разница на чьей стороне вы выступаете в суде?
Не выступаете, так и напишите, что вы "теоретик".
Причем в очень узком сегменте, который не влияет на сами закупки, а лишь на их оформление, взаимоотношение с КО и размещение в ЕИС.
Так почему я должен верить вашему аудиту если он практикой не подкреплен?
Не подкреплен вашими судами с КО, решениями ФАС...
Теория без практики? Новая метода... Ну да...

Лично я не выступаю. У нас есть юрист штатный, у которого в должностных обязанностях прописано это участие. Но юрист идет с нашими материалами, в написании которых участвую в том числе и я. Мне что, поискать решения ФАС и арбитража от нашего КСО для Вас? И что это даст для Вашего понимания моей скромной персоны?

Я не понимаю, к чему Вы клоните. И причем тут вообще КО, причем тут ЕИС? Да, мы рассматриваем в том числе и вопросы размещения, но это лишь малая часть. Главный-то вопрос - эффективность и соответствие принципам осуществления государственных закупок. Рассматриваются все аспекты закупки, причем не теоретические, а именно в конкретной ситуации. И даже далеко не всегда выводы основываются на нормах закона, есть класс недостатков, которые строятся исключительно на идеологии закупок.

Работа с закупками не сводится только к судам и ФАСам. Хотя ФАС нас весьма уважает, и решения по 135-ФЗ все в нашу как КСО пользу. По обжалованию в арбитраже "потерпевшими" ситуации бывают разными, но, тем не менее, там даже круг вопросов с Вашим-то слабо пересекается, это же не РНП и не обжалование процедуры закупки.

Если не знаете, о чем речь, то лучше не делайте выводов, чтобы не уподобляться доценту. А то получится, что мы тут о Вас необоснованно высокого мнения были.

Товарищи, граждане, люди. Хватит ссориться и сравнивать работу друг друга. Всем в определённые времена бывает тяжело. Все теряют периодически деньги, доходы и т. д. Каждый работает там, где ему нравится. Я поставщик, но читая этот форум переосмыслила работу заказчиков. В нашем мире во всех сферах бывают "для своих". Я, например, поступила без проблем в институт и благодаря папе, и заказчики у меня есть свои (но не наглеющие), но были бы наглеющие, я была бы не против. Давайте жить дружно.

Лусинэ писал(а):Товарищи, граждане, люди. Хватит ссориться и сравнивать работу друг друга. Всем в определённые времена бывает тяжело. Все теряют периодически деньги, доходы и т. д. Каждый работает там, где ему нравится. Я поставщик, но читая этот форум переосмыслила работу заказчиков. В нашем мире во всех сферах бывают "для своих". Я, например, поступила без проблем в институт и благодаря папе, и заказчики у меня есть свои (но не наглеющие), но были бы наглеющие, я была бы не против. Давайте жить дружно.

Я бы с удовольствием жил дружно(( но тут двое пытаются выставить меня "теоретиком" и сказать, что я ниче не знаю и не умею. Хотя я всего лишь отреагировал на обычный вопрос по поводу "не хочу заключать контракт, потому что не читал документацию".
Ну ладно.

В жизни мне довольно трудно сдержаться, но в переписках, как бы удалённо, получается. Надо чтобы кто-то начал игнорировать покусывания. Собака лает - ветер несёт - караван идёт. Что-то типа этого. Главное чтобы быстрее карантин прошёл. Я хочу работать. Я скоро вернусь из РНП. Ура.

Лусинэ писал(а):В жизни мне довольно трудно сдержаться, но в переписках, как бы удалённо, получается. Надо чтобы кто-то начал игнорировать покусывания. Собака лает - ветер несёт - караван идёт. Что-то типа этого. Главное чтобы быстрее карантин прошёл. Я хочу работать. Я скоро вернусь из РНП. Ура.

Привет!
Карантин-то причем?
Идет дискуссия. Никто не ругается и никого не оскорбляет.
Тут появляется Лусинэ, которая по мнению одной стороны спекулянтка и либо меня либо Кира обзывает лающей собакой...
Может лучше жевать?

Leksele писал(а):

Лусинэ писал(а):В жизни мне довольно трудно сдержаться, но в переписках, как бы удалённо, получается. Надо чтобы кто-то начал игнорировать покусывания. Собака лает - ветер несёт - караван идёт. Что-то типа этого. Главное чтобы быстрее карантин прошёл. Я хочу работать. Я скоро вернусь из РНП. Ура.

Привет!
Карантин-то причем?
Идет дискуссия. Никто не ругается и никого не оскорбляет.
Тут появляется Лусинэ, которая по мнению одной стороны спекулянтка и либо меня либо Кира обзывает лающей собакой...
Может лучше жевать?

Не спекулянтка а перекуп. И не Кира а вас с доцентом а,ну и Вагом. целая упряжка

Bank1i писал(а):Не спекулянтка а перекуп. И не Кира а вас с доцентом а,ну и Вагом. целая упряжка

Привет!
Кстати, у меня клиентов много, и есть заказчики, в том числе.
Я на это не смотрю, а лишь на нарушения закона и возможность доказать это...
Очень важный вопрос в этой теме, он и в опросе "кто вы:заказчик или поставщик"?
Кир и все остальные типа "заказчики", на самом деле работники у ЗАКАЗЧИКА, и отожествление себя с руководителями государственных компаний и учреждений это немного закидон, а поставщики - это как правило собственники бизнеса или руководители компаний.
И в этом смысле сравнивать уровень ответственности (о чем VAG писал) не имеет никакого смысла.
А в силу этого сравнение на форуме поставщиков и заказчиков - абсурд.
Это разные планеты.
Пользуясь случаем, Bank1i спасибо за поддержку!

Коллеги-поставщики! А что вообще происходит? Заки не платят. Даже те, у кого сроки в календарных днях. В рабочих - вообще не знаю как будет? ВВП до конца месяца выходные объявил.
Коллеги-заки? А как у вас? Казна работает? Платежки принимает?