Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

kir_dfg писал(а):потому что кричать щас на каждом углу о коррупции и нарушениях в закупках - любимое дело

привет
а зачем отрицать факты?
дебил-председатель в фасе, лютые и наглые заточки, беспредел по отклонениям, угрозы при приемке, некомпетентные ко - чёж не покричать-то?

kir_dfg писал(а):издеваются все над нами, что ли?
m4mind, ты-то уж чего? тоже забыл, что бывают нормальные заказчики? у которых руководитель получает штраф, а потом возмещает деньги из зарплаты-премии исполнителя в порядке регрессии? и уж тем более не возмещает штраф, если он наложен на исполнителя.
есть, конечно, адекватные руководители, которые исполнителя поддержат (в хорошем смысле, е-мое, а не из-за откатов!) в случае штрафа, но таких единицы. чаще всего следует либо добровольно-принудительное увольнение, либо пожизненное стояние в углу на горохе с висящим дамокловым мечом.

а чё я?)
Anna K хотела узнать как плотют штрафы - пожалуйста

заметь, я не обобщал, но и про частный случай не говорил

m4mind писал(а): а чё я?)
Anna K хотела узнать как плотют штрафы - пожалуйста

Не, я не в поисках подробностей, я в поисках конкретных людей, которые.

kir_dfg писал(а): Есть одна проблемка. Те, кто заплатил штраф, скорее всего, уже в интернет выйти не смогут, ибо будут стоять на паперти, чтобы сыр из мышеловки хотя бы есть. В лучшем случае - будут уволены из госзакупок и, следовательно, утратят необходимость общения на этом форуме

Выше был рассказ про треху штрафа, папертью тут и не пахнет. И не уволен никто.

kir_dfg писал(а): Да-да, я знаю, щас опять начнется, что мы тут все минимум полтинник получаем, что у нас миллионы из карманов торчат, что поставщики налоги нам в карман платят, и не только налоги, и т.д. Заранее - не стоит. Даже те, кто не платил еще штрафов, даже КО (обращаю внимание, что это уникальный случай, когда КО боятся получить штраф за то, что сами проверяют!) трясутся над каждой запятой в документах, потому что кричать щас на каждом углу о коррупции и нарушениях в закупках - любимое дело. И поставщиков, кстати, в том числе.

Я ничего такого заявлять не собираюсь, сама из заказчиков, а еще раньше - из прокурорских... короче сказать, как на той стороне все устроено - знаю не понаслышке. Далеко не все замешаны в схемах, далеко не у всех деньжыщщи, и т.д. Но и рассказы про страшные-престрашные огромные-преогромные штрафы, которые заплатил знакомый знакомого специалист 15 категории, после чего продал квартиру и почку и побирается возле булочной -

Leksele писал(а):

ДВалентиныч писал(а):Обжаловал в Арбитраже решение МосУФАС по жалобе.
Выиграл в аппеляции.
Решение признано незаконным и отменено.
Написал письмо в МосУФАС - мол вот, отменили.
Ответили - типа "ну отменили и отменили".
Всё.

Вы смешиваете две вещи: коллегиальное решение, которое можно оспорить только в суде и нерасторопность исполнителя по ИЗГОТОВЛЕНИЮ и ПУБЛИКАЦИИ решения комиссии.
Так вот на исполнителя можно написать как руководителю соответствующего УФАС так и в ЦА ФАС.

Я смешиваю свой коктейль.
А вкус у него простой - и УФАСу и ЦА ФАСу глубоко на...ть на итоги жалоб и судов.
Им СОВСЕМ НЕ ВАЖНО какие выводы сделают поставщик и заказчик из решения, что будет дальше, будет ли неправая сторона поступать так же или нет и тд.
Рассмотрели - а дальше хоть трава не расти.
Их волнует только формальная сторона дела.
Ну и статистика, конечно. Она ведь - показатель работы!
Чем больше жалоб рассмотрели, тем лучше поработали. А количество жалоб постоянно растет.
И никому не приходит в голову - что хороший показатель - это уменьшение жалоб.
Это значит,что ФАС что-то ДЕЛАЕТ для урегулирования госзаказа.
А увеличение - это показатель, что ФАС работает только сам на себя и для себя.
Нет механизма регулирования деятельности ФАСа ни "снизу", ни "сбоку".
И жаловаться "в ФАС на ФАС" можно.... но что это даст?
Осуждение руководством своих подчиненных?
Признание неправоты?
И что? Что дальше?
Прочитайте название темы - Где ответственность ФАС за результат?

Leksele писал(а):

ДВалентиныч писал(а):Да, поддерживаю, крайне интересно.
Со стороны поставщика кажется, что штрафы на зака - это миф.
И еще - а КТО ИМЕННО эти штрафы накладывает?
ФАС? Минфин? Счетная палата? Прокуратура?

Насколько я помню вам уже советовали открыть КоАП РФ

Насколько я помню, я уже отвечал .

kir_dfg писал(а):

Со стороны поставщика кажется, что штрафы на зака - это миф.

ДВалентиныч, не ожидал такого от Вас. Вроде умные вещи на форуме пишете.

Спасибо, конечно, за оценку, но моя фраза - это был сарказм
Видимо надо было смайлик поставить...

ДВалентиныч писал(а):УФАСу и ЦА ФАСу глубоко на...ть на итоги жалоб и судов.
Им СОВСЕМ НЕ ВАЖНО какие выводы сделают поставщик и заказчик из решения, что будет дальше, будет ли неправая сторона поступать так же или нет и тд.
Рассмотрели - а дальше хоть трава не расти.
Их волнует только формальная сторона дела.
Ну и статистика, конечно. Она ведь - показатель работы!

Да, каждая контора: УФАС ли, менты ли, прокуратура ли в конечном итоге работает сама на себя и против других таких контор, бьется за полномочия, влияние, финансирование. Ну на низовом уровне бывает и простым от них вред/польза, а наверху - чистая политика. И что, разве это новость?

Anna K писал(а):Коллеги, кто платил реальные штрафы по работе - напишите, пжл, ради установления истины на сколько попадали?
Только про свой горький опыт, а не "знакомые знакомых".

Не знакомые знакомых, но вот заказчику придётся оплатить около 18 штрафов суммарно. Может меньше. По крайней мере мы жаловались на 18 закупок и нам случайно отправили "приглашение на ковер" которое должны были отправить должностному лицу Зака, там черным по белому написано, будем решать вопрос о возбуждении административки по таким то таким то закупкам. Но заказчика это не смущает, на последнем заседании по нашей жалобе, которое проходило в тот понедельник по ВКС, заказчик думал что он отключил микрофон и сидел штрафы свои подсчитывал, посмеивался. Ему то пох, он их с лихвой отбивает на заточенных ауках

Leksele писал(а):

Bank1i писал(а):Ну да бог с ним с публикацией, че они заявителю то не отправили? Звонить им что ли? Или на электронку исполнителю написать

Издеваетесь?
Где написано, что Заявителю они ОБЯЗАНЫ отправлять?
Пишите письмо, чтобы выдали наруки... Тогда может почешутся

Ну написано же в ч8 ст106, что копия решения направляется заявителю