Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

КотБегемот писал(а):А как ты рассчитаешь срок До которого она у тебя должна действовать?

ну да, туплю
тогда на каждую дэа, где не установлен конкретный день/месяц/год исполнения обязательства, будут лететь запросы и жалобы по этому поводу

КотБегемот писал(а):Кстати БГ ж должна быть срок гарантии + 1 месяц. Гарантия начинает отсчет с приёмки, принимать товар Зак может некоторый срок, а БГ должна быть с товаром, т.е. ты должен еще подгадать срок (взять максималку приёмки + срок гарантии + месяц) и это если Зак не заинтересован в отказе от приёмки))) есесно товар такого повода давать не будет, но всякое ж бывает

+1
тоже акуительная проблема.
Я ща аук леплю на много лямов. оборудование и естественно гарантийка, вот у меня не хило так крыша вздымается.
Благо у меня поставка разовая, а не как у ТС.
Узнавали "по знакомым", банки БГ на гарантийку не выдают, потому что никуянепонятно, так что пока только нал.
Получается, по закону не меньше чем месяц, а по хорошему, надо минимум чтоб на два мес гарантика превышала срок обязательств.

пс. и ще прикол, мы тз разослали, мол дайте КП... так нам одни типы в КП написали, типа цена вот такая то, но это без учета гарантийки, Типа НМЦК большая, следовательно гарантийка будет большая и не ясно на сколько лет, т.е. не ясны наши затраты в этой части...
Так, что формально мы и КП не можем такое использовать... уфасу то наверное пофиг будет на такое КП, а вот всяким прокуратурам и прочим ксп очень даже не понравится.

sergey777 писал(а):А почему неа.

нормы 44-ФЗ считаются специальными (вышестоящими) перед нормами ГК, когда они противоречат друг другу.
Похоже всё будет упирать в правила ООЗ - поставщик, не зная условия по гарантии, не может рассчитать - вписываться ли ему в эту авантюру или нет. "4. Требования к гарантии... устанавливаются заказчиком при необходимости" в статье "Правила описания объекта закупки" и тут получится, что если вы какбы установили требования к гарантии, но не указали её в документации (ссылаетесь на ГК), то + к кривому ООЗ вам еще навесят за неустановление ОГО (есть требования к гарантии установи ОГО)

КотБегемот писал(а):

sergey777 писал(а):А почему неа.

нормы 44-ФЗ считаются специальными (вышестоящими) перед нормами ГК, когда они противоречат друг другу.
Похоже всё будет упирать в правила ООЗ - поставщик, не зная условия по гарантии, не может рассчитать - вписываться ли ему в эту авантюру или нет. "4. Требования к гарантии... устанавливаются заказчиком при необходимости" в статье "Правила описания объекта закупки" и тут получится, что если вы какбы установили требования к гарантии, но не указали её в документации (ссылаетесь на ГК), то + к кривому ООЗ вам еще навесят за неустановление ОГО (есть требования к гарантии установи ОГО)

нее, тут разговор о другом.
можно вообще не устанавливать требование к гарантийке, в виду того, что такое требование нам гарантировано ГК РФ и про прочими ТК и ГОСТ.
Т.е. идем в суд и там предъявляем за "плохой" товар. Минус лишь в том, что "законные" сроки гарантийки существенно меньше чем то, что мы можем влепить в контракт.

Так в итоге и получается, что гарантийку вы требуете (хотя и не прописываете в документации), а её обеспечение не требуете. считаете это не нарушает требование ч.1 96й? или такой "эт не установил, эт ГК, конец"

КотБегемот писал(а):Так в итоге и получается, что гарантийку вы требуете (хотя и не прописываете в документации), а её обеспечение не требуете. считаете это не нарушает требование ч.1 96й? или такой "эт не установил, эт ГК, конец"

О разных вещах идет речь.
При поставке товара есть гарантия ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не только поставщика.
И 99% Заков при наступлении гарантийного случая напрямую обратятся к производителю (его структурам по гарантийному ремонту), так как это быстрее и надежнее.
А вот при гарантии выполненных работ.... гарантия ИСПОЛНИТЕЛЯ!
Ну вы это и сами понимаете.
Поэтому просто разные подходы к обеспечению.
Смотря какой вид гарантии нужно обеспечить....
Очевидно, что только ИСПОЛНИТЕЛЯ....

поправлюсь, пропустил "я" - "эт не я установил, эт ГК, конец". по поводу "поставщик или производитель" - контракт с поставщиком, ого с него, первая линия, вряд ли производитель "быстрее", т.к. у поставщика (а не у производителя) деньги (или бг) заложены.

КотБегемот писал(а): считаете это не нарушает требование ч.1 96й?

нет, не нарушает

или такой "эт не установил, эт ГК, конец"

типа того

КотБегемот писал(а):

sergey777 писал(а):А почему неа.

нормы 44-ФЗ считаются специальными (вышестоящими) перед нормами ГК, когда они противоречат друг другу.
А можно норму закона привести, потому как на словах не очень убедительно получается
Похоже всё будет упирать в правила ООЗ - поставщик, не зная условия по гарантии, не может рассчитать - вписываться ли ему в эту авантюру или нет. "4. Требования к гарантии... устанавливаются заказчиком при необходимости" в статье "Правила описания объекта закупки" и тут получится, что если вы какбы установили требования к гарантии, но не указали её в документации (ссылаетесь на ГК), то + к кривому ООЗ вам еще навесят за неустановление ОГО (есть требования к гарантии установи ОГО)

Так я и не говорю, что гарантийные обязательства как то будут скрыты. Просто они не устанавливаются в закупке и в контракте, соответственно при нарушении норм заключенного контракта при его исполнении стороны контракта должны руководствоваться в том числе и законодательством. Вот тут и всплывают требования по ГК по некачественном товаре, указанные мной выше. Что нарушено то? Это раз. А второе, любой участник при подаче заявке самостоятельно оценивает свои риски и подает заявку. Если требования закупки нарушают закон, подает жалобу для защиты своих прав. То же самое и при исполнении контракта участником, с которым заключен контракт. Подавая заявку, он оценил все риски и собственно подал его, победил, теперь должен поставить качественный товар. Не поставил качественный товар, отвечает по закону. Мне кажется все предельно просто

rus94 писал(а):

КотБегемот писал(а):

sergey777 писал(а):А почему неа.

нормы 44-ФЗ считаются специальными (вышестоящими) перед нормами ГК, когда они противоречат друг другу.
Похоже всё будет упирать в правила ООЗ - поставщик, не зная условия по гарантии, не может рассчитать - вписываться ли ему в эту авантюру или нет. "4. Требования к гарантии... устанавливаются заказчиком при необходимости" в статье "Правила описания объекта закупки" и тут получится, что если вы какбы установили требования к гарантии, но не указали её в документации (ссылаетесь на ГК), то + к кривому ООЗ вам еще навесят за неустановление ОГО (есть требования к гарантии установи ОГО)

нее, тут разговор о другом.
можно вообще не устанавливать требование к гарантийке, в виду того, что такое требование нам гарантировано ГК РФ и про прочими ТК и ГОСТ.
Все правильно вы говорите
Т.е. идем в суд и там предъявляем за "плохой" товар. Минус лишь в том, что "законные" сроки гарантийки существенно меньше чем то, что мы можем влепить в контракт.

А вот здесь как раз участник и должен просчитать все риски, а также поставить нам качественный товар, иначе ситуация описанная вами выше