Страница 22 из 87

Re: куда жаловаться на заказчика?

СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 15:36
VAG
Еще требует поставить комплектующие, которые не прописаны в техническом описании товара, а написаны в наименовании товара.

Такое часто встречаю. Думаю здесь зак прав, но точно можно сказать почитав контракт.
Из своего окопа:
У нас зак частенько пишет характеристику в наименование. Например:
Балансировочный станок с LCD монитором. А дальше в характеристиках пишет остальное: размер, вес, точность и т.п.
По факту существует модель с LED индикаторами и с LCD монитором. Вторая дороже. Приходится поставлять с LCD хоть и нет упоминания в комплектации про монитор.

Re: Вопросы: пени, неустойки и штрафы по контракту

СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 17:11
SANDR9
Всем доброго дня!
Такой вопрос - имеет ли право Заказчик насчитать нам (ООО), по итогам выполнения гос. контракта на поставку товара по 44-ФЗ, одновременно штраф за ненадлежащее выполнение условий контракта (мы не успели завести к назначенному контрактом сроку последнюю партию товара (вода питьевая) и Заказчик, согласно условиям контракта отказался от неё) и пеню, за нарушение сроков поставки предыдущих партий данного товара (не той партии, от которой отказался Заказчик, а предыдущих)? Причем, Заказчик поступил следующим образом - мы, в качестве обеспечения исполнения гос. контракта предоставляли денежный залог, так вот Заказчик не стал уведомлять нас о начислении данных штрафов, направлять нам уведомление с требованием оплатить их за определенный срок, он просто списал эту сумму из обеспечения, а остаток средств вернул нам. Уведомление о начислении штрафов и в котором говорится об их списании со средств обеспечения, Заказчик отправил одновременно со списанием - почтой и с учетом доставки письма почтой, мы о размере начисление штрафов и о его принудительном списании узнали по факту.
На сколько законны данные действия Заказчика по взысканию штрафов?

Re: Вопросы: пени, неустойки и штрафы по контракту

СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 18:36
Leksele
SANDR9 писал(а):Всем доброго дня!
Такой вопрос - имеет ли право Заказчик насчитать нам (ООО), по итогам выполнения гос. контракта на поставку товара по 44-ФЗ, одновременно штраф за ненадлежащее выполнение условий контракта (мы не успели завести к назначенному контрактом сроку последнюю партию товара (вода питьевая) и Заказчик, согласно условиям контракта отказался от неё) и пеню, за нарушение сроков поставки предыдущих партий данного товара (не той партии, от которой отказался Заказчик, а предыдущих)? Причем, Заказчик поступил следующим образом - мы, в качестве обеспечения исполнения гос. контракта предоставляли денежный залог, так вот Заказчик не стал уведомлять нас о начислении данных штрафов, направлять нам уведомление с требованием оплатить их за определенный срок, он просто списал эту сумму из обеспечения, а остаток средств вернул нам. Уведомление о начислении штрафов и в котором говорится об их списании со средств обеспечения, Заказчик отправил одновременно со списанием - почтой и с учетом доставки письма почтой, мы о размере начисление штрафов и о его принудительном списании узнали по факту.
На сколько законны данные действия Заказчика по взысканию штрафов?

Привет!!!!
Рад видеть снова на форуме!
Да могут...
Курим "Обзор судебной практики применения законодательства Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 28.06.2017)
пункт 36
36. Пеня за просрочку исполнения обязательств по государственному (муниципальному) контракту подлежит начислению до момента прекращения договора в результате одностороннего отказа заказчика от его исполнения. Одновременно за факт неисполнения государственного (муниципального) контракта, послужившего основанием для одностороннего отказа от договора, может быть взыскан штраф в виде фиксированной суммы.
Заказчиком и обществом (подрядчик) заключен государственный контракт на поставку товаров.
В связи с допущенной обществом просрочкой исполнения обязательств заказчик письмом уведомил его об одностороннем отказе от исполнения договора и потребовал уплатить начисленные за период просрочки пени и штраф за неисполнение контракта.
Поскольку общество не уплатило пени и штраф, заказчик обратился в арбитражный суд с иском.
Решением суда первой инстанции, оставленным без изменения постановлениями суда апелляционной инстанции и арбитражного суда округа, исковые требования удовлетворены частично, признано обоснованным только требование о взыскании с общества штрафа за неисполнение обязательств по контракту.
Суды исходили из того, что в данном случае отсутствует просрочка исполнения обязательства со стороны поставщика, поскольку контракт был расторгнут, а поставка не осуществлена. Следовательно, ответчиком допущено лишь неисполнение контракта, за которое положениями части 8 статьи 34 Закона о контрактной системе и условиями контракта предусмотрена санкция в виде штрафа. В свою очередь взыскание неустойки в виде пени производится при условии фактической поставки товара, но с нарушением срока.
Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации отменила принятые по делу судебные акты в части отказа во взыскании пени и отправила дело на новое рассмотрение в указанной части в связи со следующим.
Из положений частей 4, 6, 7, 8 статьи 34 Закона о контрактной системе, а также Правил определения размера неустойки следует, что законодательство о контрактной системе намеренно отделяет просрочку исполнения обязательства от иных нарушений поставщиком обязательств и устанавливает специальную ответственность за просрочку исполнения обществом обязательства.
При рассмотрении спора суды установили, что общество не исполнило взятые на себя обязательства поставщика, в установленный контрактом срок не произвело поставку товара, в связи с чем заказчик принял решение об одностороннем отказе от исполнения контракта.
Оценив указанные обстоятельства, суды признали правомерным только требование о взыскании штрафа.
Однако суды не учли, что в рассматриваемом случае фактическое неисполнение обязательства не означает невозможность начисления пени за просрочку поставки, поскольку неисполнение поставщиком обязательств по поставке товара в установленный срок свидетельствует как о нарушении условий договора в целом (поставка не осуществлена), так и о просрочке исполнения обязательства (нарушение срока поставки товара), которая имела место с момента наступления срока поставки до момента расторжения договора в связи с односторонним отказом заказчика от него.
Восстановительный характер гражданско-правовой ответственности предполагает, что кредитор будет поставлен в положение, в котором он находился бы, если бы обязательство было исполнено надлежащим образом (пункт 2 статьи 393 ГК РФ).
Взыскание только штрафа за неисполнение государственного контракта не восстанавливает положение кредитора, поскольку не учитывает его возможные потери в период просрочки, когда он ожидал реального исполнения за пределами срока, установленного в договоре, однако в итоге был вынужден полностью отказаться от договора ввиду неисполнения обществом взятых на себя обязательств поставщика.

Re: куда жаловаться на заказчика?

СообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 13:48
про100р
Объясню.В спецификации контракта написано: столбец2: Наименование Товара / Товарный знак / Страна происхождения Товара - Печь отопительная (с дымоходом d=110 мм. длина-1000мм 6 шт. и Зонт-1 шт., отвод 90о-2 шт.); столбец3: Размеры, мм - Ширина:300 мм. Высота:540 мм. Глубина:420 мм. Диаметр дымохода:110 мм.; Столбец 4: Технические характеристики - Ширина:300 мм.Высота:540 мм.Глубина:420 мм.Диаметр дымохода:110 мм.Объем отапливаемого помещения до 60 (м3).Тип: дровяная отопительная печь буржуйка.Материал: сталь не менее 3 мм.Зольный ящик: есть.Дверка: стальная глухая.Масса: не менее 18 кг.Материал комплектующих: нержавеющая сталь.
Мы поставляем только печи (без дымохода, зонта и отвода). В тех. характеристиках ничего не написано про комплектующие. Когда сообщили Заку, что поставлять будем только печи, он начал писать злостные письма. Сначала выставил штраф за несоблюдение одного пункта контракта, мы отписались. Потом выставил штраф по другому поводу, опять отписались. Устно сообщил, что если поставим комплектующие, то штраф платить не будем. Понимает, что не прав и пытается как-то себя реабилитировать.
Подскажите, пожалуйста, как разобраться в ситуации.

Re: куда жаловаться на заказчика?

СообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 14:04
m4mind
заказчик не прав?
а это у кого в спецификации тогда написано?

Печь отопительная (с дымоходом d=110 мм. длина-1000мм 6 шт. и Зонт-1 шт., отвод 90о-2 шт.)


Мы поставляем только печи (без дымохода, зонта и отвода)


ваши проблемы, в спецификации есть и дымоход, и зонт, и отвод

Re: куда жаловаться на заказчика?

СообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 14:34
Анна_К
про100р писал(а):Объясню.В спецификации контракта написано: столбец2: Наименование Товара / Товарный знак / Страна происхождения Товара - Печь отопительная (с дымоходом d=110 мм. длина-1000мм 6 шт. и Зонт-1 шт., отвод 90о-2 шт.);
Подскажите, пожалуйста, как разобраться в ситуации.


Вы когда согласие давали и контракт подписывали, на что вообще надеялись ? :D Зак таки хочет того, что и закупал!

Re: куда жаловаться на заказчика?

СообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 14:47
Надежда НН
про100р писал(а):Объясню.В спецификации контракта написано: столбец2: Наименование Товара / Товарный знак / Страна происхождения Товара - Печь отопительная (с дымоходом d=110 мм. длина-1000мм 6 шт. и Зонт-1 шт., отвод 90о-2 шт.); столбец3: Размеры, мм - Ширина:300 мм. Высота:540 мм. Глубина:420 мм. Диаметр дымохода:110 мм.; Столбец 4: Технические характеристики - Ширина:300 мм.Высота:540 мм.Глубина:420 мм.Диаметр дымохода:110 мм.Объем отапливаемого помещения до 60 (м3).Тип: дровяная отопительная печь буржуйка.Материал: сталь не менее 3 мм.Зольный ящик: есть.Дверка: стальная глухая.Масса: не менее 18 кг.Материал комплектующих: нержавеющая сталь.
Мы поставляем только печи (без дымохода, зонта и отвода). В тех. характеристиках ничего не написано про комплектующие. Когда сообщили Заку, что поставлять будем только печи, он начал писать злостные письма. Сначала выставил штраф за несоблюдение одного пункта контракта, мы отписались. Потом выставил штраф по другому поводу, опять отписались. Устно сообщил, что если поставим комплектующие, то штраф платить не будем. Понимает, что не прав и пытается как-то себя реабилитировать.
Подскажите, пожалуйста, как разобраться в ситуации.


Это не Вам нужно на Зака жаловаться, а Заку на Вас.
Ищите дымоходы и прочий перечень необходимых к поставке товаров.
Выигрывать-выигрываем, а как исполнять свои обязательства в соответствии с контрактом, так я не я...

Re: куда жаловаться на заказчика?

СообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 14:50
VAG
Понимает, что не прав и пытается как-то себя реабилитировать.
Подскажите, пожалуйста, как разобраться в ситуации.

Шутите, да?
русским по белому написано печь, дымоход, отвод. Какие могут быть вопросы? В не той графе написано? Ну не смешите, заки иногда это просто текстом пишут. В извещении что написано? Ну и номер закупки дайте уже - вопросов будет гораздо меньше.
Как разобраться - поставлять то, что требуется.

Re: Вопросы: пени, неустойки и штрафы по контракту

СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 11:02
Swetcon
Доброго утра! Перечитала много схожих тем, все то, да не совсем. Итак:
Есть неоплаченный контракт, есть пени по контракту, обеспечение в виде БГ.
Заказчик перед оплатой присылает требование об уплате пени. С пенями мы полностью согласны (ибо сами дураки).
В контракте про удержание суммы штрафов и пени при оплате контракта ни слова.
Вопрос, можем ли мы ответным письмом попросить Заказчика удержать пени с оплаты по контракту (если данное условие не прописано в контракте)?
Если есть ответы на подобный вопрос просьба скинуть ссыль, а то я не нашла :smu:sche_nie:

Re: Вопросы: пени, неустойки и штрафы по контракту

СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 11:06
OMZ
Swetcon писал(а):Доброго утра! Перечитала много схожих тем, все то, да не совсем. Итак:
Есть неоплаченный контракт, есть пени по контракту, обеспечение в виде БГ.
Заказчик перед оплатой присылает требование об уплате пени. С пенями мы полностью согласны (ибо сами дураки).
В контракте про удержание суммы штрафов и пени при оплате контракта ни слова.
Вопрос, можем ли мы ответным письмом попросить Заказчика удержать пени с оплаты по контракту (если данное условие не прописано в контракте)?
Если есть ответы на подобный вопрос просьба скинуть ссыль, а то я не нашла :smu:sche_nie:

Доброго! А почему самим то не оплатить?