Страница 32 из 47

Re: Вопросы: банковская гарантия

СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 13:22
NhelzuF
Leksele писал(а):
28 регион писал(а): Зачем тогда в 44 сумма банковской гарантии прописывается. И не один банк не даст гарантию где сумма подлежащая уплате не ограничевается или не превышает той суммы которая указана в гарантии.

Например, смешиваются два понятия: сумма банковской гарантии и неустойка 0.1 % за несвоевременную оплату.
По мнению балбесов - это все одно и тоже. Причем сумма БГ - это косяк исполнителя, а неустойка - косяк банка...
Нужна помощь, пишите. Мыло в подписи...

Поможем профессионалам :men:

Re: Вопросы: банковская гарантия

СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 13:52
Leksele
NhelzuF писал(а):Поможем профессионалам :men:

Кстати, если бы председателем комиссии была не Харченко, не факт, что решение было бы таким... :a_g_a:

Re: Вопросы: банковская гарантия

СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 16:34
VAG
Лекс! :bra_vo: :co_ol:

Re: Вопросы: банковская гарантия

СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 16:43
28 регион
Leksele писал(а):
28 регион писал(а): Зачем тогда в 44 сумма банковской гарантии прописывается. И не один банк не даст гарантию где сумма подлежащая уплате не ограничевается или не превышает той суммы которая указана в гарантии.

Например, смешиваются два понятия: сумма банковской гарантии и неустойка 0.1 % за несвоевременную оплату.
По мнению балбесов - это все одно и тоже. Причем сумма БГ - это косяк исполнителя, а неустойка - косяк банка...
Нужна помощь, пишите. Мыло в подписи...

Спасибо!

Re: Вопросы: банковская гарантия

СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 16:53
28 регион
NhelzuF писал(а):
Leksele писал(а):
28 регион писал(а): Зачем тогда в 44 сумма банковской гарантии прописывается. И не один банк не даст гарантию где сумма подлежащая уплате не ограничевается или не превышает той суммы которая указана в гарантии.

Например, смешиваются два понятия: сумма банковской гарантии и неустойка 0.1 % за несвоевременную оплату.
По мнению балбесов - это все одно и тоже. Причем сумма БГ - это косяк исполнителя, а неустойка - косяк банка...
Нужна помощь, пишите. Мыло в подписи...

Поможем профессионалам :men:

Здравствуйте. Прочитал, в этом решение говорится ведь об ответственности банка перед заказчиком за невыполнение или ненадлежащее выполнение обязательства по гарантии и уплаты неустойки банку заказчику. Это не совсем то, или я чего не понимаю.

Re: Вопросы: банковская гарантия

СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 17:27
NhelzuF
28 регион писал(а):Здравствуйте. Прочитал, в этом решение говорится ведь об ответственности банка перед заказчиком за невыполнение или ненадлежащее выполнение обязательства по гарантии и уплаты неустойки банку заказчику. Это не совсем то, или я чего не понимаю.

Leksele писал(а):Нужна помощь, пишите. Мыло в подписи...

Вам нужно решить кто за Вас впрягается... и делать движ
Мне так кажется...
п.с.
или Сами, но тут как кривая выведет :-(

Re: Вопросы: банковская гарантия

СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 00:06
Leksele
Leksele писал(а):Кстати, если бы председателем комиссии была не Харченко, не факт, что решение было бы таким... :a_g_a:

И вот он пример,
Ребята за этот 0.1% в РНП!!!
Дошли уже до кассации против МОСКОВСКОГО УФАСА!!!
http://kad.arbitr.ru/Card/50c396c3-ead4 ... 9a95133683
В пункте 14 представленной Обществом банковской гарантии указано, что в
случае неисполнения требования в установленный срок гарант обязуется уплатить
бенефициару неустойку в размере 0,1 процента от денежной суммы, подлежащей
уплате, за каждый день просрочки.
Вместе с тем согласно п.13 банковской гарантии ответственность гаранта
перед бенефициаром по гарантии ограничивается суммой, на которую выдана
гарантия.
На основании положений ст.377 ГК РФ предусмотренное независимой
гарантией обязательство гаранта перед бенефициаром ограничено уплатой суммы, на
которую выдана гарантия (п.1). Ответственность гаранта перед бенефициаром за
невыполнение или ненадлежащее выполнение обязательства по гарантии не
ограничена суммой, на которую выдана гарантия, если в гарантии не предусмотрено
иное (п.2).
При этом в силу ч.2 ст.45 Федерального закона от 05.04.2013 №44-ФЗ
банковская гарантия должна содержать условие об обязанности гаранта уплатить
заказчику неустойку в размере 0,1 процента денежной суммы, подлежащей уплате, за
каждый день просрочки.


У меня несколько дел против Московского УФАС и ФАС России в судах, где очевидный беспредел.
Даже в кассации позевали, покачали головой и оставили без изменения.

Re: Вопросы: банковская гарантия

СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 02:04
NhelzuF
Новая Мулька - будьте внимательны! :du_ma_et: :du_ma_et: :du_ma_et:
ОТЛУП МОДУЛЬБАНК
«п.5 Письменное требование платежа по настоящей Гарантии должно быть представлено Бенефициаром и получено Гарантом не позднее последнего дня срока действия Гарантии заказным письмом с уведомлением о вручении по следующим реквизитам: АО КБ «Модульбанк», адрес местонахождения: 156005, Костромская обл., г. Кострома, пл. Октябрьская, д. 1 или передано нарочно, под роспись уполномоченного лица.
Требование платежа по настоящей гарантии, составленное в форме электронного документа, подписанного усиленной электронной подписью уполномоченного на подписание Требования лица бенефициара, должно быть получено Гарантом на адрес электронной почты Гаранта, указанный в п. 4 настоящей Гарантии, не позднее последнего дня срока действия настоящей Гарантии.»
Вместе с тем, согласно п. 2 ст. 374 Гражданского Кодекса Российской Федерации, требование бенефициара должно быть представлено гаранту до окончания срока действия независимой гарантии.
Таким образом, исходя из положений п. 2 ст. 374 Гражданского Кодекса Российской Федерации, требование бенефициара должно быть предъявлено гаранту до окончания срока действия гарантии, что не может в ряде случаев считаться действием, совпадающим по времени совершения с моментом получения гарантом такого требования.
Кроме того, в силу п. 2 ст. 194 Гражданского Кодекса Российской Федерации письменные заявления и извещения, сданные в организацию связи до двадцати четырех часов последнего дня срока, считаются сделанными в срок.
Исходя из совокупности применения п. 2 ст. 194 и п. 2 ст. 374 Гражданского Кодекса Российской Федерации отправленные Бенефициаром требования по банковской гарантии посредством организации связи в срок действия гарантии должны быть приняты и рассмотрены Гарантом, даже если получены им за пределами срока действия гарантии.
При этом установление в банковской гарантии положения, что требование платежа по гарантии должно быть получено Гарантом до истечения срока действия банковской гарантии, ведет к сокращению времени на подготовку Заказчиком такого требования и направления его банку-гаранту, поскольку в данном случае также необходимо учитывать сроки на получение такого требования банком.
Согласно п. 2 ч. 6 ст. 45 Закона о контрактной системе основанием для отказа в принятии банковской гарантии заказчиком является несоответствие банковской гарантии условиям, указанным в ч. 2 и 3 ст. 45 Закона о контрактной системе.

ОТЛУП Металлинвестбанк
«п.6«Требование платежа по гарантии на бумажном носителе должно быть получено ГАРАНТОМ в письменной форме с приложением указанных в пункте 5 Гарантии документов заказным письмом с уведомлением о вручении по адресу: 119180, г. Москва, Большая Полянка, дом 47, стр. 2.
п.7 Требование платежа по гарантии должно быть получено ГАРАНТОМ до истечения срока действия Гарантии.
п.8 ГАРАНТ в течение 5 (ПЯТЬ) рабочих дней со дня получения Требования платежа по Гарантии обязан удовлетворить Требование БЕНЕФИЦИАРА либо направить БЕНЕФИЦИАРУ письменный отказ.
ГАРАНТ отказывает БЕНЕФИЦИАРУ в удовлетворении его Требования, если это Требование или приложенные к нему документы не соответствуют условиям Гарантии либо получены ГАРАНТОМ по окончании срока действия Гаранта».
Вместе с тем, согласно п. 2 ст. 374 Гражданского Кодекса Российской Федерации, требование бенефициара должно быть представлено гаранту до окончания срока действия независимой гарантии.
Таким образом, исходя из положений п. 2 ст. 374 Гражданского Кодекса Российской Федерации, требование бенефициара должно быть предъявлено гаранту до окончания срока действия гарантии, что не может в ряде случаев считаться действием, совпадающим по времени совершения с моментом получения гарантом такого требования.
Кроме того, в силу п. 2 ст. 194 Гражданского Кодекса Российской Федерации письменные заявления и извещения, сданные в организацию связи до двадцати четырех часов последнего дня срока, считаются сделанными в срок.
Исходя из совокупности применения п. 2 ст. 194 и п. 2 ст. 374 Гражданского Кодекса Российской Федерации отправленные Бенефициаром требования по банковской гарантии посредством организации связи в срок действия гарантии должны быть приняты и рассмотрены Гарантом, даже если получены им за пределами срока действия гарантии.
При этом установление в банковской гарантии положения, что требование платежа по гарантии должно быть получено Гарантом до истечения срока действия банковской гарантии, ведет к сокращению времени на подготовку Заказчиком такого требования и направления его банку-гаранту, поскольку в данном случае также необходимо учитывать сроки на получение такого требования банком.
Согласно п. 2 ч. 6 ст. 45 Закона о контрактной системе основанием для отказа в принятии банковской гарантии заказчиком является несоответствие банковской гарантии условиям, указанным в ч. 2 и 3 ст. 45 Закона о контрактной системе.

Re: Вопросы: банковская гарантия

СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 05:46
Leksele
NhelzuF писал(а):Новая Мулька - будьте внимательны! :du_ma_et: :du_ma_et: :du_ma_et:

Ну не новая, конечно.
Щас в кассации с этой мулькой.
Опровергается легко.
Вот вывод из Определения Верховного суда от 20 августа 2018 года № 305-ЭС18-4962:
«В силу статьи 368 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) условия данного гарантом обязательства определяются в банковской гарантии.
Правовые нормы, регулирующие банковскую гарантию, не препятствуют банку участвовать в установлении условий гарантии и включении в нее положения о совершении платежа по требованию, поступившему до окончания срока действия гарантии.
Однако рассматриваемая гарантия не содержит такого условия, поэтому возражения банка в отношении платежа противоречат закону и содержанию гарантии».

В соответствии с пунктом 4 Обзора судебной практики разрешения споров, связанных с применением законодательства о независимой гарантии (утвержденного Президиумом Верховного Суда РФ 05.06.2019) «Требование о платеже по независимой гарантии считается представленным своевременно, если оно направлено гаранту в пределах срока действия гарантии и условиями независимой гарантии не предусмотрено иное (например, что момент предъявления требования определяется исходя из момента его доставки гаранту)».

Очевидно, что оспариваемое условие банк имеет право включать в банковскую гарантию, если документацией или извещением о закупке не установлено иное требование!

Re: Вопросы: банковская гарантия

СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 11:45
28 регион
Leksele писал(а):
Leksele писал(а):Кстати, если бы председателем комиссии была не Харченко, не факт, что решение было бы таким... :a_g_a:

И вот он пример,
Ребята за этот 0.1% в РНП!!!
Дошли уже до кассации против МОСКОВСКОГО УФАСА!!!
http://kad.arbitr.ru/Card/50c396c3-ead4 ... 9a95133683
В пункте 14 представленной Обществом банковской гарантии указано, что в
случае неисполнения требования в установленный срок гарант обязуется уплатить
бенефициару неустойку в размере 0,1 процента от денежной суммы, подлежащей
уплате, за каждый день просрочки.
Вместе с тем согласно п.13 банковской гарантии ответственность гаранта
перед бенефициаром по гарантии ограничивается суммой, на которую выдана
гарантия.
На основании положений ст.377 ГК РФ предусмотренное независимой
гарантией обязательство гаранта перед бенефициаром ограничено уплатой суммы, на
которую выдана гарантия (п.1). Ответственность гаранта перед бенефициаром за
невыполнение или ненадлежащее выполнение обязательства по гарантии не
ограничена суммой, на которую выдана гарантия, если в гарантии не предусмотрено
иное (п.2).
При этом в силу ч.2 ст.45 Федерального закона от 05.04.2013 №44-ФЗ
банковская гарантия должна содержать условие об обязанности гаранта уплатить
заказчику неустойку в размере 0,1 процента денежной суммы, подлежащей уплате, за
каждый день просрочки.


У меня несколько дел против Московского УФАС и ФАС России в судах, где очевидный беспредел.
Даже в кассации позевали, покачали головой и оставили без изменения.

Почитал, офигеть просто..