Страница 11 из 42

Re: Неустойка и обеспечение?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 06:36
RuneAxe
Egorych писал(а):Ранее направлялись письма о возврате обеспечения в течение 5 дн. с момента получения письма. В ответ получили письменный ответ об удержании сумм неустоек с обеспечения. В связи с тем, что ранее в наших письмах срок был установлен, то в своих требованиях на их отказ о возврате обеспечения, мы указали о немедленном перечислении сумм обеспечения. Т.е. как получат наши требования, то должны перечислить суммы обеспечения, иначе мы, как получаем уведомление о вручении требований, подаем в суд или в ФАС о неправомерном удержании сумм неустоек с обеспечения.

Вы немного не так поняли. Если в контракте/договоре не установлен срок возврата обеспечения, то в ФАС; если обеспечение так и не вернут, то в суд. Ну и не стоит сразу бросаться на зака по факту получения уведомления, накидывайте где-то 1-2 дня на проведение операции, а затем смело по инстанциям

Можно ли оспорить законность пункта контракта?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 12:37
Nnerud
Очень нужна серьезная компетентная консультация: заказчик включил в Госконтракт пункт: «Не заявленный товар не поставляется поставщиком и не оплачивается заказчиком»... Т.е. получается, что мы выиграли аукцион по цене 15 млн. рублей, с объемом поставки 18 тыс. тонн, а заказчик может взять 5 тонн, а остальные не запросить? А кто покроет нам убытки? Каким образом можно оспорить правомерность такого пункта в госконтракте? Может у кого-то были прецеденты? Помогите советом, пожалуйста... :du_ma_et:

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 14:49
Leksele
Первое - это подача разъяснения по данному пункту. Пусть Зак даст правовое обоснование.
Не поможет, то в ФАС, на несоответствие объема закупки с объемом в документации.
Объем поставки - это существенное условие договора поставки.

согласно ст.2 44-ФЗ
"Законодательство Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд (далее - законодательство Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок) основывается на положениях Конституции Российской Федерации, Гражданского кодекса Российской Федерации"
Так вот в ГК по договору поставки все расписано....

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 14:58
Nnerud
Спасибо, на запрос разъяснений он ничего конкретно не ответил... просто отписался не ссылаясь на законность... Значит только по факту можно оспаривать в ФАС...

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 14:59
Leksele
Да. Неопределенность документации налицо. На это и нужно жаловаться
с.34 44-фз
1. Контракт заключается на условиях, предусмотренных извещением об осуществлении закупки

Объемы закупки должны совпадать без дополнительных условий

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 15:01
Александр159
Выражу мнение:
нужно смотреть порядок оплаты и поставки, если есть что "товар поставляется в объеме, указанном в заявке заказчика" и прописан порядок подачи заявки, а так же в условиях оплаты есть "за фактически поставленный товар" то оспаривать смысла нет, так как вы выразили согласие с этими условиями. Таких понятий как заявленный и не заявленный товар - не существует, поэтому можно читать так: "не заявленный в договоре товар не поставляется и не оплачивается", хотя само слово "заявленный" не уместно в данном выражении.

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 15:10
Leksele
Александр159 писал(а):Выражу мнение:
нужно смотреть порядок оплаты и поставки, если есть что "товар поставляется в объеме, указанном в заявке заказчика" и прописан порядок подачи заявки, а так же в условиях оплаты есть "за фактически поставленный товар" то оспаривать смысла нет, так как вы выразили согласие с этими условиями

Вы неправы.
Договор поставки как и любой договор, имеет существенные условия.
Одно из них - это товар, в том числе и объем
Для того чтобы права поставщика не нарушались существует п.4 ст.514 ГК РФ?
"4. В случаях, когда покупатель без установленных законом, иными правовыми актами или договором оснований не принимает товар от поставщика или отказывается от его принятия, поставщик вправе потребовать от покупателя оплаты товара."
То есть Зак будет оплачивать и не поставленный товар!

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 16:44
Nnerud
спасибо, передала в юридическую службу... пишут запрос в Министерство

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 04:30
Александр159
Leksele писал(а):
Александр159 писал(а):Выражу мнение:
нужно смотреть порядок оплаты и поставки, если есть что "товар поставляется в объеме, указанном в заявке заказчика" и прописан порядок подачи заявки, а так же в условиях оплаты есть "за фактически поставленный товар" то оспаривать смысла нет, так как вы выразили согласие с этими условиями

Вы неправы.
Договор поставки как и любой договор, имеет существенные условия.
Одно из них - это товар, в том числе и объем
Для того чтобы права поставщика не нарушались существует п.4 ст.514 ГК РФ?
"4. В случаях, когда покупатель без установленных законом, иными правовыми актами или договором оснований не принимает товар от поставщика или отказывается от его принятия, поставщик вправе потребовать от покупателя оплаты товара."
То есть Зак будет оплачивать и не поставленный товар!


Вы не тот случай имеете ввиду, ключевая фраза здесь - без установленных договором оснований, о чем я собственно и говорил. если это предусмотрено договором (проектом договора в составе документации) - то это условие - не оспоришь. а если в договоре ничего такого нет, а только одно предложение " не заявленный товар....." то фактически оно не имеет смысла, и можно везти 18 (100) тонн сразу.

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 11:26
Leksele
Александр159 писал(а):Вы не тот случай имеете ввиду, ключевая фраза здесь - без установленных договором оснований, о чем я собственно и говорил. если это предусмотрено договором (проектом договора в составе документации) - то это условие - не оспоришь. а если в договоре ничего такого нет, а только одно предложение " не заявленный товар....." то фактически оно не имеет смысла, и можно везти 18 (100) тонн сразу.

Вы говорите о графике поставки товара. Но сумма по графику не может быть меньше оговоренного объема по контракту! Не может быть заключен договор поставки без согласованного объема товара и цены за этот товар.
А вы переносите спор в область, а если этого нет в контракте. А это есть и установлено документацией и размещено на официальном сайте госзакупок