Страница 79 из 95

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 12:49
kir_dfg
Musipov писал(а):Коллеги, вопрос по вчерашней ВКС!
Вчера четко сказали, что федералы работают в подсистеме бюджетного планирования, а ПУЗ больше вести не будут. Но НИГДЕ нет инструкции по этой подсистеме бюджетног планирования :( Все имеющиеся инструкции, в том числе Планирование закупок версии 1.10 в части Управления закупками.
кто в курсе этого, подскажите ?

Что есть ПУЗ?

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 13:25
rus94
kir_dfg писал(а):Что есть ПУЗ?

подсистема (или как то так) управления закупками
Если проще, то это ЭБ от казны)

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 15:05
tesla707
Продолжаем "войну" хозяйственников (мто) и бухгалтерии (фин.отдел).
Для федералов план закупок формируется в минфиновском электронном бюджете ( ssl.budgetplan.minfin.ru ) в ПБП (подсистема бюджетного планирования). План-график формируется по старому в ЕИС.
В ПБП есть:
- бюджетная смета
- показатели бюджетной сметы
- план закупок
Бухи обнаглели до такой степени, что вешают не только ПЗ на мто, но и показатели бюджетной сметы!

Начинаем читать закон.
Во-первых, понятийная статья 3:
- определение поставщика (подрядчика, исполнителя) - совокупность действий, которые осуществляются заказчиками, начиная с размещения извещения об осуществлении закупки товара, работы, услуги для обеспечения государственных нужд и завершаются заключением контракта;
- закупка товара, работы, услуги для обеспечения государственных или муниципальных нужд (далее - закупка) - закупка начинается с определения поставщика (подрядчика, исполнителя) и завершается исполнением обязательств сторонами контракта. В случае, если законом не предусмотрено размещение извещения об осуществлении закупки, закупка начинается с заключения контракта и завершается исполнением обязательств сторонами контракта.

из которой следует, что закупщики начинают свою работу вообще с размещения извещения, а не с ПГ или тем более ПЗ.
Во-вторых, часть 7 статьи 17:
План закупок формируется государственным в соответствии с требованиями закона в процессе составления и рассмотрения проектов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации с учетом положений бюджетного законодательства Российской Федерации и утверждается в течение 10 (десяти) рабочих дней после доведения до государственного заказчика объема прав в денежном выражении на принятие и (или) исполнение обязательств в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.

говорит нам как бы о том, что ПЗ формируется в процессе составления бюджетных смет и прочей ерунды из бюджетного кодекса. Вопрос: когда это хозяйственники начали работать с бюджетных кодексом?
Почему мто должны следить за всеми движениями денег - авансовые, фонд кап.ремонта, возмещение и многое другое, в общем всё то, что проходит мимо сайта закупок. ПЗ должен четко показывать сколько и чего есть на статьях, и это точно работа не хозяйственников!
В-третьих, вообще-то уже как 2 года действует минтрудовский проф.стандарт (приказ 625н), утвержденный мин.юстом (номер 39210), который обязателен по ТК РФ к применению. Но работодатель не особо спешит вводить новые структурные подразделения и установить четкое разграничение полномочий.
И главное, нужно на уровне правительства разработать единый регламент о взаимодействии всех структурных подразделений и разграничить полномочия. Покопавшись в интернете, нашел очень великолепный вариант разработан Уфимским авиационным универом
http://www.ugatu.ac.ru/assets/files/doc ... akupok.pdf
В нём чётко в рамках 44-ФЗ и проф.стандарта разграничены полномочия так, как я и представлял это себе.

Нужно серьезно к этому отнестись, иначе эти войны так и не прекратятся. И я уверен, что не только в моей конторе такой беспредел.

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 15:55
ZXC
tesla707, а вы разобрались как из бюджетного планирования ПЗ отправить в ЕИС?

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 15:59
tesla707
ZXC писал(а):tesla707, а вы разобрались как из бюджетного планирования ПЗ отправить в ЕИС?

В тех.поддержке сказали, что функционал пока ещё не введён.
Планируется в конце года или в начале следующего, в любом случае после принятия бюджета на 2018 и плановые 19/20 и доведения лимитов. Размещение ранее этого - нарушение закона. Поэтому они и сделали Архивы в ЕИС.

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 16:03
rus94
tesla707 писал(а):Продолжаем "войну" хозяйственников (мто) и бухгалтерии (фин.отдел).
.

имхо, войны не надо, надо в КонтСлужбу буха включить)

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 16:09
tesla707
rus94 писал(а):
tesla707 писал(а):Продолжаем "войну" хозяйственников (мто) и бухгалтерии (фин.отдел).
.

имхо, войны не надо, надо в КонтСлужбу буха включить)

Включена, а толку никакого. По старому регламенту они дают нам только лимиты, а всё остальное делаем мы.
Руководство естественно на их стороне, и что-то объяснять бессмысленно. Нужен документ от правительства.

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 16:12
rus94
tesla707 писал(а):Руководство естественно на их стороне, и что-то объяснять бессмысленно.
.

так вот же ваша проблема!!! проще её решить чем правительство раскачать)

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 16:15
tesla707
rus94 писал(а):
tesla707 писал(а):Руководство естественно на их стороне, и что-то объяснять бессмысленно.
.

так вот же ваша проблема!!! проще её решить чем правительство раскачать)

Вы сейчас пошутили?
Есть конторы, где проще заявление написать,чем что-то доказывать и объяснять что ты прав. Именно в такой я и работаю.

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 16:24
rus94
tesla707 писал(а):
rus94 писал(а):
tesla707 писал(а):Руководство естественно на их стороне, и что-то объяснять бессмысленно.
.

так вот же ваша проблема!!! проще её решить чем правительство раскачать)

Вы сейчас пошутили?

нет
Есть конторы, где проще заявление написать,чем что-то доказывать и объяснять что ты прав.

жаль вас, у меня рук адекватный)

пс. если вас не слушает ваш рук, то правительство и министерства могут хоть обиздаваться актами, у вас всё будет так же...