Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Olgerd писал(а):Ещё раз. К аукционной документации были приложены сметные документы (в т.ч. ССР-сводный сметный расчет) и проект. В ССР указан строительный контроль 2,14%. Почему так произошло? Да по неопытности. Цена в ходе аукциона снижена с 2,5 млн. до 1,5 млн. Возврат средств (как у sergey777) в контракте прописан не был. Отдельно-параллельно заключили контракт на технический надзор (с уведомительными полномочиями) с другой компанией. Сейчас работы завершены, приемка еще не проведена, технадзор указывает на то, что цену контракта нужно снизить на сумму строительного контроля или "вы просто подарите эти деньги подрядчику" и в итоге нас накажут при проверке. Сметчик подрядчика утверждает, что цена контракта твердая и уменьшать ее неправомерно. Какие решения в данной ситуации возможны? И на какие НПА опираться?

Вы должны оплатить 1,5 млн. и все.
Из КСок выкидываете 2,14%...

Правильно говорит сметчик подрядчик о том, что цена твердая. Но он преследует свои интересы, а не ваши, поэтому здесь действует принцип "Доверяй, но проверяй". Цена может быть твердая исключительно в случае, если подрядчик выполнил все работы, указанные в сводном расчете. Ну и конечно, отчитался по ним. А если, подрядчик вам не делал работ по непредвиденным затратам или не проводил стройконтроль, за что ему платить? В таком случае, подрядчик должен сделать КС-ки по фактически выполненным и указанным локальной смете работам, с перерасчетом коэффициента падения. Потом либо менять цену контракта либо рассторгаться

Подскажите, тут возникли некоторые вопросы по 44фз, обычный аукцион хотя и не только, вот накидали примерно письмо в минэк может они прояснят, но может кто и из форумчан подскажет:

"проводится Электронный аукцион на проведение работ по строительству, реконструкции, кап. ремонту, сносу объекта кап. строительства, предусматривающих проектную документацию, утвержденную в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, допустим, на ремонт мягкой кровли, документация на проведения такой процедуры содержит «проектную документацию в виде сметы на выполнения работ, утвержденную в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности», сметная документация входит в состав проектной документации (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 16.02.2008 № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию»). Полагаю , смета по своей сути и является описанием объекта закупки которая содержит виды и объемы выполняемых работ или я ошибаюсь ? Сметная документация так же может содержать указания на товарный знак, к примеру: кровельный наплавляемый материал «Техноэласт ЭКП-5,0, сланец серый» (Техноэласт – это товарный знак , ЭКП – обозначение его основы и типу покрытия, 5,0 – это масса , сланец серый – наименование покрытия), должны ли в смете товарные знаки сопровождаться словами "или эквивалент" ? И в данном случаи по каким параметрам определяется эквивалентность товара , по аббревиатурам которые сопровождают товарный знак, но не все знают расшифровку , что влечет за собой ограничения круга участников закупки, и к тому же аббревиатуры и какие либо характеристики не всегда сопровождают товарные знаки , или же эквивалентность определяется по соответствию государственным стандартам (ГОСТам) которые установлены органом государственной власти ?
44-ФЗ позволяет использовать эквивалент, но как это можно сделать ? Из вышеуказанного примера, закупка работ в электроном виде «в первой части заявки должна содержать исключительно согласие участника закупки на выполнение работ на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе (такое согласие дается с использованием программно-аппаратных средств электронной площадки)» ст.66 п.3.1. ФЗ-44, получается, участник закупки в первой части заявки не может предложить эквивалентный товар к поставки при производстве работ, возникает вопрос, а как тогда в смете указать эквивалент материала (товара) ? В данном случаи допускается ли указать эквивалент на стадии заключения контракта , путем формирования протокола разногласий? "

vvarior писал(а):Сметная документация так же может содержать указания на товарный знак, к примеру: кровельный наплавляемый материал «Техноэласт ЭКП-5,0, сланец серый» (Техноэласт – это товарный знак , ЭКП – обозначение его основы и типу покрытия, 5,0 – это масса , сланец серый – наименование покрытия), должны ли в смете товарные знаки сопровождаться словами "или эквивалент" ?

Это подразумевается в закупке

vvarior писал(а):И в данном случаи по каким параметрам определяется эквивалентность товара , по аббревиатурам которые сопровождают товарный знак, но не все знают расшифровку , что влечет за собой ограничения круга участников закупки, и к тому же аббревиатуры и какие либо характеристики не всегда сопровождают товарные знаки , или же эквивалентность определяется по соответствию государственным стандартам (ГОСТам) которые установлены органом государственной власти ?

ЭКП-5,0 сланец серый - это не изменно... производитель любой

vvarior писал(а):44-ФЗ позволяет использовать эквивалент, но как это можно сделать ? Из вышеуказанного примера, закупка работ в электроном виде «в первой части заявки должна содержать исключительно согласие участника закупки на выполнение работ на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе (такое согласие дается с использованием программно-аппаратных средств электронной площадки)» ст.66 п.3.1. ФЗ-44, получается, участник закупки в первой части заявки не может предложить эквивалентный товар к поставки при производстве работ, возникает вопрос, а как тогда в смете указать эквивалент материала (товара) ?

В первой части согласие... остальное как пожелает Зак - обычно в КС2 прописывают если был эквивалент

vvarior писал(а):В данном случаи допускается ли указать эквивалент на стадии заключения контракта , путем формирования протокола разногласий? "

Нет

обычно в документации пишется что эквивалент а вот в самой смете нет, а похоже должно да? а есть где нибудь нормативка что должно?
т.е. вместо "техноэласта" можно что угодно главное что экп5.0 сланец серый было чтоле?
Если в документации стоит эквивалент настаивать уже после подписания договора что в кс 2 прописать эквивалент? согласовать соответственно с заказчиком надо будет заранее? многие не идут на это т.к. договор подписал, смету тоже а в смете наименования стоят без эквивалента

vvarior писал(а):обычно в документации пишется что эквивалент а вот в самой смете нет, а похоже должно да? а есть где нибудь нормативка что должно?
т.е. вместо "техноэласта" можно что угодно главное что экп5.0 сланец серый было чтоле?
Если в документации стоит эквивалент настаивать уже после подписания договора что в кс 2 прописать эквивалент? согласовать соответственно с заказчиком надо будет заранее? многие не идут на это т.к. договор подписал, смету тоже а в смете наименования стоят без эквивалента

Про себя...
Вот по стройке обычно в смете в любой работе есть позиция глобальная по которой используя эквивалент можно хоть что то заработать... остальные позиции мелочь
берем техноэласт... заключили договор и пишите письмо заказчику, что планируете использовать эквивалент по таким то позициям сметы (с указанием того на что меняете + сертификат и паспорт материала)...
а далее по мыслям Заказчика... или он письмом согласует использование эквивалента или подскажет как и что или в КС2 прописать или в журнале работ и т.д.
Мне как исполнителю пополам куда он и что захочет прописать...
Это про закупки без проекта но со сметами - где согласие...
Там где проект и в проекте как и в смете указаны материалы - без пересогласования проекта не обойтись.
Это если большие стройки.
А если маленькие работы до 10млн. - искать подход к Заказчику и всегда протолкнется эквивалент.
п.с.
сейчас рынок строй материалов настолько велик что и то что прописано в смете можно купить по цене всяких предполагаемых эквивалентов.

vvarior писал(а):обычно в документации пишется что эквивалент а вот в самой смете нет, а похоже должно да? а есть где нибудь нормативка что должно?
т.е. вместо "техноэласта" можно что угодно главное что экп5.0 сланец серый было чтоле?
Если в документации стоит эквивалент настаивать уже после подписания договора что в кс 2 прописать эквивалент? согласовать соответственно с заказчиком надо будет заранее? многие не идут на это т.к. договор подписал, смету тоже а в смете наименования стоят без эквивалента

Номер есть у процедуры?

Просто Петр писал(а):

vvarior писал(а):обычно в документации пишется что эквивалент а вот в самой смете нет, а похоже должно да? а есть где нибудь нормативка что должно?
т.е. вместо "техноэласта" можно что угодно главное что экп5.0 сланец серый было чтоле?
Если в документации стоит эквивалент настаивать уже после подписания договора что в кс 2 прописать эквивалент? согласовать соответственно с заказчиком надо будет заранее? многие не идут на это т.к. договор подписал, смету тоже а в смете наименования стоят без эквивалента

Номер есть у процедуры?

пока что это абстрактно а по факту любой аукцион по 44фз на ремонт кровли до 3 лямов примерно

vvarior писал(а):

Просто Петр писал(а):

vvarior писал(а):обычно в документации пишется что эквивалент а вот в самой смете нет, а похоже должно да? а есть где нибудь нормативка что должно?
т.е. вместо "техноэласта" можно что угодно главное что экп5.0 сланец серый было чтоле?
Если в документации стоит эквивалент настаивать уже после подписания договора что в кс 2 прописать эквивалент? согласовать соответственно с заказчиком надо будет заранее? многие не идут на это т.к. договор подписал, смету тоже а в смете наименования стоят без эквивалента

Номер есть у процедуры?

пока что это абстрактно а по факту любой аукцион по 44фз на ремонт кровли до 3 лямов примерно

Специально поискал - не нашел... везде есть форма 2
Наткнетесь - скидывайте номер - помыслим

А типовые формы заявок ещё не применяются?