Страница 50 из 72

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

СообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 07:36
контрактница
Если контракт заключен поздно писать письма, смета же была в составе документации. Только если для разъяснений и внесения изменений в извещение, если закупка еще не состоялась. Есть закупки где нет сметы, а Н(М)ЦК посчитана по коммерческим предложениям, но приложена дефектная ведомость или перечень работ с объемами. Все равно участник сам просчитывает свои возможности и есть ли в смете упущения или нет не так важно. Важны объемы и описание работ.

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

СообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 08:55
Dmitry72
контрактница писал(а):Если контракт заключен поздно писать письма, смета же была в составе документации. Только если для разъяснений и внесения изменений в извещение, если закупка еще не состоялась. Есть закупки где нет сметы, а Н(М)ЦК посчитана по коммерческим предложениям, но приложена дефектная ведомость или перечень работ с объемами. Все равно участник сам просчитывает свои возможности и есть ли в смете упущения или нет не так важно. Важны объемы и описание работ.




Вы хоть понимаете порядок формирования стоимости строительных работ на основе сметных нормативов? Если изначально сметой не предусмотрен материалы для проведения работ, то подрядчик его покупать не обязан. Он обязан провести предусмотренные этой расценкой работы, с применением материалов, которые в этой расценке заложены. Изначально, ознакомившись со сметой, Подрядчик должен руководствоваться, принципом разумности, добросовестности и обоснованности действий заказчика, в соответствии с которым, заказчик указывает ровно тот объем работ, который ему нужен. Соответственно, применительно к данному случаю, раз заказчик не указал стоимость провододержателя, то предполагается, что они будет предоставлены под монтаж, как давальческое сырье.

Но повторюсь, в 90-95 % случаев, это смета, составленная неквалифицированным специалистом, который строительные работы видел только на бумаге. И это пичалька. Я бы вообще всех сметчиков отправлял на пару лет практики, и далее опять через определенный период времени (скажем каждые лет 5), чтобы они через руки прочувствовали и познали материалы, оборудование и дзен строительного ценообразования :-)

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

СообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 09:21
Зеленый
контрактница писал(а):Если контракт заключен поздно писать письма, смета же была в составе документации. Только если для разъяснений и внесения изменений в извещение, если закупка еще не состоялась. Есть закупки где нет сметы, а Н(М)ЦК посчитана по коммерческим предложениям, но приложена дефектная ведомость или перечень работ с объемами. Все равно участник сам просчитывает свои возможности и есть ли в смете упущения или нет не так важно. Важны объемы и описание работ.

Извините, но Вы наверное не совсем понимаете из чего получается смета))) федеральные и территориальные единичные расценки представляют собой набор определенных работ, материалы, машины+механизмы, трудоемкость и из этого получается цена одной расценки. Только вот нормальный сметчик (сметчик заказчика в данном случае) феры должен подбирать не по названию, а по составу работ и в некоторых случаях добавлять необходимый материал либо убирать его из расценки. Для примера в расценке "грунтовка стен", как ни странно нет материала- грунтовка, и его нужно добавлять отдельной позицией и если бы мне прилетела такая смета я бы трясла эту грунтовку, которой нет именно с заказчика, либо бы предложила ее оплатить отдельно.
Dmitry72 писал(а): Если изначально сметой не предусмотрен материалы для проведения работ, то подрядчик его покупать не обязан. Он обязан провести предусмотренные этой расценкой работы, с применением материалов, которые в этой расценке заложены. Изначально, ознакомившись со сметой, Подрядчик должен руководствоваться, принципом разумности, добросовестности и обоснованности действий заказчика, в соответствии с которым, заказчик указывает ровно тот объем работ, который ему нужен. Соответственно, применительно к данному случаю, раз заказчик не указал стоимость провододержателя, то предполагается, что они будет предоставлены под монтаж, как давальческое сырье.

:co_ol: Всех сметчиков на объекты- работать :-)

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

СообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 09:45
Dmitry72
Зеленый писал(а): Всех сметчиков на объекты- работать



И раз в пять лет на курсы повышения квалификации с лопатой :-) Чтобы знали, что метр стальной трубы Ду1200 30 кг весить не может :men:

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

СообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 12:04
Зеленый
Dmitry72 писал(а): Чтобы знали, что метр стальной трубы Ду1200 30 кг весить не может :men:

Из области фантастики :ps_ih: ;;-)))
Кстати когда заказчик (сметчик заказчика) не может нормально сметы составлять- это не всегда плохо, мне например нравится когда перед улучшенной окраской в которой сидит шпатлевка стен, ставят еще и шпатлевку стен отдельной позицией :smu:sche_nie: прям приятно :-):

Смета без коэффициента

СообщениеДобавлено: 11 сен 2017, 20:35
Антон174
Коллеги, добрый вечер!
У меня такой вопрос: я выиграл открытый аукцион на строительные работы. В аукционной документации смета была составлена без учета коэффициента удорожания (базовая стоимость). По итогам аукциона Заказчик выложил проект контракта с указанием моей цены, но приложением к контракту сделал ту самую смету без коэффициента. Должен ли Заказчик переделать смету, применить коэффициент и вывести в ней итоговую сумму контракта? Или это можно не делать? Заранее спасибо!

Заключение контракта по итогам ЭА, протокол разногласий

СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 11:33
Margogika
Добрый день, уважаемы форумчане! Вопрос касается заключения контракта по итогам аукциона, а точнее приложения к контракту - смета. Ведь я правильно понимаю, что на площадке вместе с контрактом подписанным ЭЦП я прикладываю и все указанные в проекте контракта приложения. (поправьте, меня, пожалуйста, если я не права, впервые участвую в электронных торгах). В аукционной документации имеется техзадание в виде дефектной ведомости с указанием объемов работ. На основании Дефектной ведомости приложена в аукционной документации смета как обоснование начальной максимальной цены. В смете имеется техническая ошибка, автоматически более чем на 10% уменьшающая стоимость работ. Вопрос 1: По итогам аукциона мы используем приложенную смету с понижающим коэффициентом или на основании данных Деф.ведомости составляем свою смету, сумма которой будет равна сниженной цене победителя? Или заказчик прикладывает уже к проекту контракта смету и нам остается ее только подписать? Вопрос 2: Можем ли мы на этапе заключения контракта менять объемы, не выходя за рамки выигранной цены? Что мы может прописывать в протоколе разногласий к контракту? или вопрос объемов решается по факту выполненных работ с составлением исполнительной сметы? Помогите, пожалуйста, разобраться в процессе заключения договора :smu:sche_nie: :du_ma_et:

Re: Заключение контракта по итогам ЭА, протокол разногласий

СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 11:55
Зеленый
По дефектовке делаете свою смету протоколом отправляете заку он крепит к контракту и отправляет вам, либо берете смету зака ставите понижайки и точно так же протоколом отправляете заку. Правильнее из тз делать свою смету но с теми же объемами и видами работ

Re: Заключение контракта по итогам ЭА, протокол разногласий

СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 12:40
rus94
Я вот не въеду)
по смете с ошибкой 100 руб.
аукцион шел на пониежение от 100 руб... цена входе аукциона 95 руб.
Смета без ошибки 85 руб... т.е. аукцион должен был идти от 85 руб.
Так? или как?

Re: Заключение контракта по итогам ЭА, протокол разногласий

СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 12:52
Margogika
То есть, лучше не использовать понижающий коэффициент, а прикрепить свою смету? А если по смете получается цена меньше, чем цена выигранная, то могу я включить в свою смету не прописанные (не учтенные, но мы будем выполнять) в дефектной ведомости работы,чтобы выйти на цену победителя, (по объемам немного не хватает)?