Страница 35 из 72

Re: Интересный вопрос!!!!!

СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 17:28
usax
Любка писал(а):
usax писал(а):Да вообще не факт. Откуда вы знаете, как формировалась смета и КОГДА ее делали? Возможно на момент когда смета делалась (а когда она делалась-полгода или год-два назад, вам никто сказать не может) цены были актуальными. А вот на момент аукциона эти цены уже приказали долго жить. И это ТОЛЬКО ошибка поставщика, что не проверил смету, не нашел цены на это оборудование ДО подачи заявки. Заказчик ни в чем в этом случае не может быть виноват.


хмммм
ну вот не согласна с этим
Заказчик должен все делать в актуальных ценах
иначе можно было бы брать цены 99года, хер бы что когда построилось :-)


С чего вы это взяли? Вы разве не знаете как у нас планируется госзаказ? Данная стройка могла стоять в планах 2 года назад, но тогда денег не было. Деньги появились-выставили аукцион. И естественно с той же сметой (ну кто ее будет переделывать). А тут уже 2 варианта:
1) либо на аукцион никто не выходит (потому что денег мало) и вот тогда уже заказчик начинает думать. может быть стоит переделать смету. ведь цены изменились..
2) на аукцион выходят и играют, значит всех все устраивает

Re: Интересный вопрос!!!!!

СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 19:19
Katie
usax писал(а):
Любка писал(а):
usax писал(а):Да вообще не факт. Откуда вы знаете, как формировалась смета и КОГДА ее делали? Возможно на момент когда смета делалась (а когда она делалась-полгода или год-два назад, вам никто сказать не может) цены были актуальными. А вот на момент аукциона эти цены уже приказали долго жить. И это ТОЛЬКО ошибка поставщика, что не проверил смету, не нашел цены на это оборудование ДО подачи заявки. Заказчик ни в чем в этом случае не может быть виноват.


хмммм
ну вот не согласна с этим
Заказчик должен все делать в актуальных ценах
иначе можно было бы брать цены 99года, хер бы что когда построилось :-)


С чего вы это взяли? Вы разве не знаете как у нас планируется госзаказ? Данная стройка могла стоять в планах 2 года назад, но тогда денег не было. Деньги появились-выставили аукцион. И естественно с той же сметой (ну кто ее будет переделывать). А тут уже 2 варианта:
1) либо на аукцион никто не выходит (потому что денег мало) и вот тогда уже заказчик начинает думать. может быть стоит переделать смету. ведь цены изменились..
2) на аукцион выходят и играют, значит всех все устраивает

Добрый вечер, я вижу Вас особо беспокоит данный вопрос, так отвечу.
Сметы должны составляться и пересчитываться именно в тот квартал либо предыдущий, когда вышел аукцион, это согласно Законодательства РФ, что касается аукционов. У нас в смете на кап. ремонт заложено оборудование и стоит коммерческое предложение., согласно законодательства и 44 -ФЗ, подрядчик обязан выполнять работы в полном соответствии со сметной документацией, и при проверке контрольно-счетная палата задаст вопрос: "У вас в смете заложено оборудование по коммерческому предложению, так где оно?"
А я такая волшебная скажу, мне на форуме сказали поставить оборудование какое захочу, согласно тех.задания в котором ничего не написано! Мне ответят, что нужно было запросить ком. предложение, в котором указаны все тех. характеристики данного оборудования и подтвердить стоимость согласно КП.
Так как контрольно-счетная палата была у меня на другом объекте на следующий день, после моего вопроса.
Всем еще раз спасибо, за верные советы.

Re: Интересный вопрос!!!!!

СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 19:34
1year
Сметы должны составляться и пересчитываться именно в тот квартал либо предыдущий, когда вышел аукцион, это согласно Законодательства РФ, что касается аукционов.

нормативно-правовой акт?

У нас в смете на кап. ремонт заложено оборудование и стоит коммерческое предложение., согласно законодательства и 44 -ФЗ, подрядчик обязан выполнять работы в полном соответствии со сметной документацией


подрядчик не обязан выполнять работы в полном соответствии со сметой, которую получал заказчик.
если не так, то предоставьте, пожалуйста, опять-таки НПА, который подрядчика обязывает к этому.

А я такая волшебная скажу, мне на форуме сказали поставить оборудование какое захочу, согласно тех.задания в котором ничего не написано!


и снова - на каком основании контрольно-счетная палата у вас, как у поставщика, спрашивает прайсы, которые вы требуете с заказчика? :zvez_ochki:

Мне ответят, что нужно было запросить ком. предложение, в котором указаны все тех. характеристики данного оборудования и подтвердить стоимость согласно КП.



представляю ситуацию. аукцион на поставку телевизора. я выигрываю. и потом прошу у заказчика коммерческое, которое ему выставлял другой поставщик, а в нем стоит плазма, у которой стоимость на 100 000 рублей выше. и что делать? придется эту плазму и поставить. она ж в коммерческом была :cry_ing:

Re: Интересный вопрос!!!!!

СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 20:42
Зеленый
Стоп. Не путайте. По порядку, Вы должны выполнять работы и монтировать оборудование в соответствии с ТЗ. Оборудование и материалы те, которые Вы указали в первой части. Вы так много говорите о том как должны составляться сметы, так Вы наверняка должны знать что на прайсовые позиции в смете вы просто подтверждаете цену, ну если конечно вы не расписали в первой части прайсовую позицию. Не должен Вам заказчик предоставлять прайсы, не должны индексы в смете соответствовать кварталу в котором проводится закупка.
Разграничьте: характеристики в тз, цена в смете!!! И спросите у заказчика как выделялось НДС в смете на выделеные материалы и оборудование.

Re: Интересный вопрос!!!!!

СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 04:24
usax
Добрый вечер, я вижу Вас особо беспокоит данный вопрос, так отвечу.
Сметы должны составляться и пересчитываться именно в тот квартал либо предыдущий, когда вышел аукцион, это согласно Законодательства РФ, что касается аукционов. У нас в смете на кап. ремонт заложено оборудование и стоит коммерческое предложение., согласно законодательства и 44 -ФЗ, подрядчик обязан выполнять работы в полном соответствии со сметной документацией, и при проверке контрольно-счетная палата задаст вопрос: "У вас в смете заложено оборудование по коммерческому предложению, так где оно?"
А я такая волшебная скажу, мне на форуме сказали поставить оборудование какое захочу, согласно тех.задания в котором ничего не написано! Мне ответят, что нужно было запросить ком. предложение, в котором указаны все тех. характеристики данного оборудования и подтвердить стоимость согласно КП.
Так как контрольно-счетная палата была у меня на другом объекте на следующий день, после моего вопроса.
Всем еще раз спасибо, за верные советы.


Вы обязаны поставить то оборудование, которое ВЫ сами указали в составе заявки. И это ТОЛЬКО ВАШИ риски, что цена на оборудование изменилась. Потому что нельзя слепо доверять ценам в смете (почему, уже объяснял), а нужно перед подачей заявки ВСЕ СЧИТАТЬ САМОМУ.

P.S. Жду развития событий и решения суда :hi_hi_hi: :zvez_ochki:

Re: Интересный вопрос!!!!!

СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 07:46
Dmitry72
usax писал(а):
P.S. Жду развития событий и решения суда :hi_hi_hi: :zvez_ochki:


Какое решение, автор свои требования адекватно не может сформулировать. Иск об обязании предоставить прайс-лист? :-)

Re: Интересный вопрос!!!!!

СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 10:45
Katie
Добрый день. Развитие событий такое, мы ставим оборудование согласно цены, заложенной в смете.

Re: Интересный вопрос!!!!!

СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 10:50
Анна_К
Katie писал(а):Добрый день. Развитие событий такое, мы ставим оборудование согласно цены, заложенной в смете.


А вы выиграли аук по НМЦ? мне просто непонятно, если , допустим , цена упала на 50%, то как можно поставить по цене, указанной в смете...

Re: Интересный вопрос!!!!!

СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 10:53
Dmitry72
Анна_К писал(а):
Katie писал(а):Добрый день. Развитие событий такое, мы ставим оборудование согласно цены, заложенной в смете.


А вы выиграли аук по НМЦ? мне просто непонятно, если , допустим , цена упала на 50%, то как можно поставить по цене, указанной в смете...



Реальная отпускная цена оборудования - 100 рублей. В прайсе 200 рублей, соответственно в смете тоже 200 рублей. Снижение минус 50 % = 200-50%=100.

Re: Интересный вопрос!!!!!

СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 10:55
Любка
usax писал(а):Вы обязаны поставить то оборудование, которое ВЫ сами указали в составе заявки. И это ТОЛЬКО ВАШИ риски, что цена на оборудование изменилась. Потому что нельзя слепо доверять ценам в смете (почему, уже объяснял), а нужно перед подачей заявки ВСЕ СЧИТАТЬ САМОМУ.

P.S. Жду развития событий и решения суда :hi_hi_hi: :zvez_ochki:


на этом форуме как раз и выкладывали решение УФАСа, что сметы должны быть актуальными. (данное решение себе не сохраняла, а искать - лень)