Страница 67 из 78

Re: Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

СообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 21:25
Leksele
Gosz писал(а):Нас там отклонили по второй части в связи с тем, что решение об одобрении крупной сделки не заверено нотариально хочу обжаловать, какие доводы можно привести, чтобы усилить позицию жалобы?

Три года назад по такой теме мы вместе с VAG пытались такое отклонение отсудить.
Правда в том случае во второй части было решение.
Есть Закон об ООО
Вот на что я ссылался
часть 5 статьи 46 Закона «Об обществах с ограниченной ответственностью» указывает, что: «Суд отказывает в удовлетворении требований о признании крупной сделки, совершенной с нарушением порядка получения согласия на ее совершение, недействительной при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств: к моменту рассмотрения дела в суде представлены доказательства последующего одобрения такой сделки»!
Указанная норма устанавливает главный принцип для «согласия на совершение крупной сделки» - факт наличия такого согласия, причем, безотносительно как во времени, так и в пространстве.

Мало того, по нашему запросу ответ дал Минфин
письмо Министерства Финансов Российской Федерации от 10 октября 2017 года 24-02-07/66477, в котором чётко определена позиция по рассматриваемому вопросу, а именно ««….при предоставлении участником закупки в составе второй части решения об одобрении или о совершении крупной сделки, заказчик не в праве отклонить заявку участника за отсутствие в реестре участников электронного аукциона, получивших аккредитацию на электронной площадке, оформленного надлежащим образом решения об одобрении или о совершении крупной сделки».

Что касается нотариального заверения решения,
то Заказчик обязан сослаться на НПА, согласно которому он принимает такое решение
Мало того, скорее всего в положении ЭТП этот вопрос о приеме такого решения тоже должен быть описан.
Запрос на ЭТП отправьте
Удачи!

Re: Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

СообщениеДобавлено: 21 мар 2020, 00:34
Просто Петр
Gosz писал(а):Всем привет столкнулись с такой вот оказией, я думаю многим будет полезно за что могут отклонить по второй части - касается конкретно решения об одобрении крупной сделки.
ссылка на аукцион:
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice ... 1820000202

Нас там отклонили по второй части в связи с тем, что решение об одобрении крупной сделки не заверено нотариально хочу обжаловать, какие доводы можно привести, чтобы усилить позицию жалобы?

Бессмысленно. Жала будет необоснована.

Re: Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

СообщениеДобавлено: 21 мар 2020, 00:38
Просто Петр
VAG писал(а):Вопрос не про СМП. А про одобрение сделки.
Вообще-то этот файл на сбере в документах площадки. Туда он цепляется при прохождении аккредитации.
УЗ - ООО? Сколько участников? И не является ли дир. - единственным участником?

А без разницы, Уважаемый. С НГ обязательно нотариальное утверждение.

Re: Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 12:53
ar4is
VAG писал(а):Вопрос не про СМП. А про одобрение сделки.
Вообще-то этот файл на сбере в документах площадки. Туда он цепляется при прохождении аккредитации.
УЗ - ООО? Сколько участников? И не является ли дир. - единственным участником?

Участник - ООО. 2 учредителя (доли по 50%).
прикладываю документы которые находятся в "Документы из реестра участников".

Re: Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 13:17
VAG
Не так все однозначно.
Например, у меня это решение 16 года.
В нем есть пункт:
2. Определить в качестве способа подтверждения принятия настоящим общим собранием участников Общества решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии – подписание решений всеми участниками Общества.

В уставе также есть пункт о способе утверждения решений.
Если сделка не является крупной (до 50 млн.) я могу его совершенно спокойно использовать, т.к. это решение принято до 26 декабря 2019 г.
А вот если я буду заявляться на аук в 51 млн, тогда да, мне будет нужно нотариально заверенное решение.

Re: Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 13:22
VAG
Участник - ООО. 2 учредителя (доли по 50%).
прикладываю документы которые находятся в "Документы из реестра участников".

У вас решение недействительное.
Либо оно должно быть нотариально заверено, (с НГ это обязательно). Либо в нем должен быть пункт, который я написал выше. Но это до 26.12.19.

Re: Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 13:32
ar4is
VAG писал(а):
Участник - ООО. 2 учредителя (доли по 50%).
прикладываю документы которые находятся в "Документы из реестра участников".

У вас решение недействительное.
Либо оно должно быть нотариально заверено, (с НГ это обязательно). Либо в нем должен быть пункт, который я написал выше. Но это до 26.12.19.

то есть отклонять должны однозначно?
тем более в решении об одобрении указана площадка "росэлторг", а торги проходили на сбербанк

Re: Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 14:14
Просто Петр
VAG писал(а):Если сделка не является крупной (до 50 млн.) я могу его совершенно спокойно использовать, т.к. это решение принято до 26 декабря 2019 г.

Приветствую, Уважаемый!
Не можете. Вот такой случай.

Re: Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 15:56
VAG
Давайте по порядку:
У меня есть решение:
Повестка дня:

Об одобрении сделок по результатам электронных процедур, закрытых электронных процедур на электронных торговых площадках.
О выборе способа подтверждения принятия решения настоящего внеочередного собрания.

Постановили:

1. Одобрить совершение сделок по результатам электронных процедур, закрытых электронных процедур на электронных торговых площадках от имени Общества с Ограниченной ответственностью «Ромашка».
2. Установить максимальную сумму одной такой сделки в размере 50 000 000,00 (Пятьдесят миллионов) рублей.
3. Установить, что сделки в размере до 5 000 000,00 (Пяти миллионов) рублей не являются крупными и одобрения не требуют.
4. Определить в качестве способа подтверждения принятия настоящим внеочередным общим собранием участников Общества решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии – подписание решения всеми участниками Общества.

Голосование: за – 3 (единогласно), против - 0, воздержались - 0.

Принято в 16 году.
Способ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ - подписание решения всеми участниками предусмотрен Уставом.
Если мне не нужно выпускать новое решение, т.к. сделка менее 50 млн - почему не катит это решение?
Если сделка не является крупной (меньше 5 млн) - почему не катит это решение?
Важный момент - способ подтверждения установлен, в уставе отражен.
Из материалов дела:
В силу пп. 3 ч. 3 ст. 67.1 Гражданского кодекса РФ принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения посредством очного голосования и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются в отношении:
3) общества с ограниченной ответственностью [url]путем нотариального удостоверения[/url], если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно.

У меня как раз "иной способ" и он предусмотрен.

Re: Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 17:57
Не новичок
Просто Петр писал(а):
VAG писал(а):Если сделка не является крупной (до 50 млн.) я могу его совершенно спокойно использовать, т.к. это решение принято до 26 декабря 2019 г.

Приветствую, Уважаемый!
Не можете. Вот такой случай.


В прилагаемом решении УФАС ссылается на определение Верховного суда от 30.12.2019 N 306-ЭС19-25147 по делу N А72-7041/2018. Однако Верховный суд в определении от 30.12.2019 N 306-ЭС19-25147 по делу N А72-7041/2018 указал, что в целях защиты правовой определенности и разумных ожиданий участников гражданского оборота, разъяснения, приведенные в пунктах 2 и 3 Обзора судебной практики по некоторым вопросам применения законодательства о хозяйственных обществах, утвержденного Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 25.12.2019, подлежат применению только при рассмотрении споров, связанных с оспариванием решений общих собраний участников (решений единственного участника), принятых после указанной даты.
Так что если решение об одобрении крупной сделки было принято до 25.12.2019, оно действительно.

Насколько мне известно, пока только заказчики одного региона вместе со своим УФАСом грешат отклонами участников по 2 частям из-за отсутствия нотариально заверенной крупной сделки.