Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

inagro писал(а):

toxa1972 писал(а):Т.е если в ГОСТе прямое указание что должен быть нанесен ТЗ и есть даже пример как и где наносится.То , что можно отклонять?

разных уфасах по-разному. у нас - кубаноидов - так:

Хороший совет, возьму на заметку (пропишу пару лопат, рядышком с ГРЩ их поставим ).

И вот еще, если в показателях прописать товарный знак "или эквивалент", участник обязан будет прописывать показатели данной торговой марки или вписать свою торговую марку со своими показателями, верно ? То есть тут уже не прокатит строка "товарный знак - отсутствует" ?

Ну а так, может кто еще что посоветовать ?

LionVII писал(а):Я вижу это так, поправьте если не прав. Отклонить можно, но только если у вас прописано, что данный товар должен соответствовать этому ГОСТу.

замучаетесь пыль глотать, бегая по судам

я ж выложил чуть выше....

LionVII писал(а):То есть тут уже не прокатит строка "товарный знак - отсутствует" ?

это верное утверждение, эквивалентом товарного знака может быть только иной товарный знак.
и это, щас никто не пишет "товарный знак отсутствует", ибо незачем.
так же не пишут "патенты отсуствуют", "полезные модели отсутствуют" и т.д.
а ваще я б рекомендовал покурить позицию вашего регионального уфаса.
пролистайте последнюю пару сотен его решений, и все станет на свои места.

toxa1972 писал(а):Т.е если в ГОСТе прямое указание что должен быть нанесен ТЗ и есть даже пример как и где наносится.То , что можно отклонять?

Видимо я криво написал. Когда предложенный УРЗом товар имеет товарный знак, тогда статья 33 - указание на него. Но даже если в ГОСТе указан где он должен наноситься, а я выпускаю по ТУ товар и товарный знак не регистрировал, а по показателям подходит Заку, то причем здесь товарный знак то? Нету его!

Leksele писал(а):

toxa1972 писал(а):Т.е если в ГОСТе прямое указание что должен быть нанесен ТЗ и есть даже пример как и где наносится.То , что можно отклонять?

Видимо я криво написал. Когда предложенный УРЗом товар имеет товарный знак, тогда статья 33 - указание на него. Но даже если в ГОСТе указан где он должен наноситься, а я выпускаю по ТУ товар и товарный знак не регистрировал, а по показателям подходит Заку, то причем здесь товарный знак то? Нету его!

Все верно, но ведь если мы пропишем, что товар должен соответствовать ГОСТу (в котором указано обязательное наличие товарного знака), это будет основанием для отклонения.

inagro писал(а):разных уфасах по-разному. у нас - кубаноидов - так:

Согласен , но в лопатом ГОСТе не перечислены предприятия-изготовители лопат

Leksele писал(а):даже если в ГОСТе указан где он должен наноситься, а я выпускаю по ТУ товар и товарный знак не регистрировал, а по показателям подходит Заку, то причем здесь товарный знак то? Нету его!

Согласен , но мне нужен товар по ГОСТу , а не по ТУ, ну и по ТУ я должен указать как минимум ТУ двух разных производителей товара.
Так вот, есть товар который выпускается по ГОСТу , товар этот есть почти в каждой строительной смете.
Маркировка на данный товар должна содержать указание на товарный знак предприятия-изготовителя и в ГОСТ указаны все 25 предприятий-изготовителей выпускающие данную продукцию в России.
Все равно нету его ТЗ?

Ну вот и обрисовывается план действий:

1. Основной напор сделать на товар с ГОСТом: выбираем показатели с разными диапазонами, например 2 характеристики с широким диапазон и большой вариативностью и чтобы их можно было определить позициями с узким диапазоном; внимательней читаем ГОСТ, ищем сложные значения (определяемые математическим методом); отмечаем для себя в каких ГОСТе прописано требование наличия товарного знака.
2. В товаре, на который нет ГОСТа, прописываем товарный знак, чтобы избежать возможности мухлежа участника (прописывание страны производителя "Россия" и проставление любых конкретных показателей в указанном диапазоне). Кстати вопрос, можно ли товарный знак прописать только нескольких позициях, а остальные оставить без него ?
3. Пытаемся запутать инструкцией для заполнения, так сказать тест на внимательность.
4. Самим не запутаться в своем же тесте.

Кстати, а как вам такое предложение: запрятать некоторые ГОСТы в техническое задание, например прописать что оборудование должно соответствовать ГОСТу, а в самих показателях умолчать об этом, так можно или нет ?

Ну вот как то так, жду ваши комментарии и советы, необычные случаи которые были у вас в практике.

Всем спасибо !

LionVII писал(а):И вот еще, если в показателях прописать товарный знак "или эквивалент", участник обязан будет прописывать показатели данной торговой марки или вписать свою торговую марку со своими показателями, верно ? То есть тут уже не прокатит строка "товарный знак - отсутствует" ?

Ну а так, может кто еще что посоветовать ?

Если вы написали товарный знак и "или эквивалент", то участник может вообще никакие показатели не прописывать, а оставить только "ваш" этот товарный знак.

inagro писал(а):

LionVII писал(а):То есть тут уже не прокатит строка "товарный знак - отсутствует" ?

это верное утверждение, эквивалентом товарного знака может быть только иной товарный знак.
и это, щас никто не пишет "товарный знак отсутствует", ибо незачем.
так же не пишут "патенты отсуствуют", "полезные модели отсутствуют" и т.д.
а ваще я б рекомендовал покурить позицию вашего регионального уфаса.
пролистайте последнюю пару сотен его решений, и все станет на свои места.

Последовал вашему совету и сразу же попал на статью, в которую вы меня носом тыкали ) Ниже прикрепил решение нашего УФАС. Я правильно понял, что если бы в показателях был заложен диапазон, то нарушения в действиях комиссии не было бы ? Надо посмотреть еще парочку подобных решений...

По поводу тов.знаков, которые предусмотрены гостами - СПБ, ЛО - раньше не являлось причиной для отклонения, теперь после решения суда можно отклонять если нет тов.знака который должен быть согласно госту.