Страница 1 из 96

Вопросы: пени, неустойки и штрафы по контракту - архив 1

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 18:35
Shukshin
────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения технологий расчета, выбора и списания неустоек (пеней и штрафов) в рамках заключенных по 44-ФЗ контрактов. Для обсуждения выставления претензий с неустойками и их оплаты существует отдельная тема.

Быстрый переход
────────────────

Коллеги, хотелось бы обсудить, так как не нашел еще этого здесь. Проект ПП РФ "О порядке определения размеров штрафа, в случае нарушения стороной контракта исполнения обязательств, предусмотренных контрактом (за исключением просрочки исполнения сторонами обязательств), и пени, начисляемой за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом"

Сам проект прилагаю...
Текст проекта.docx
(19.68 KiB) Скачиваний: 693


Интересует вопрос сбора штрафов и пеней с Заказчика... Не будет ли это являться очередным инструментом для "Распила" или же добора цены на демпингованных ауках? Чем будет грозить Заказчику выплата штрафа и пеней по его вине?
Участникам становится легче, в том смысле, что с них неустойку будут теперь брать только за тот объем, который просрочен, и теперь это не право, а обязанность Заказчика. А вот если УРЗ не оплатит, то обращение Заказчика в суд по принуждению к оплате этой неустойки - это право!

Re: Штрафы, пени, неустойка

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 18:51
shsa
Shukshin писал(а):Коллеги, хотелось бы обсудить, так как не нашел еще этого здесь. Проект ПП РФ "О порядке определения размеров штрафа, в случае нарушения стороной контракта исполнения обязательств, предусмотренных контрактом (за исключением просрочки исполнения сторонами обязательств), и пени, начисляемой за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом"

Сам проект прилагаю...
Текст проекта.docx

интересное постановление...размеры штрафов считаю маленькими, у нас 50% цены контракта в любом случае и это реально работает и заставляет поставщиков задуматься.
Shukshin писал(а):Интересует вопрос сбора штрафов и пеней с Заказчика... Не будет ли это являться очередным инструментом для "Распила" или же добора цены на демпингованных ауках?

врядли...там для заказ штраф копеечный - 1-3% цены контракта, демпинг - 25%.
Shukshin писал(а):Чем будет грозить Заказчику выплата штрафа и пеней по его вине?

материальная ответственность должностных лиц зака - неустойки и штрафы для заказчика - это материальный ущерб.

Re: Штрафы, пени, неустойка

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 19:02
Shukshin
shsa писал(а):врядли...там для заказ штраф копеечный - 1-3% цены контракта, демпинг - 25%

Согласен, но и копеечки можно вытянуть, особенно с больших ауков.

shsa писал(а):материальная ответственность должностных лиц зака - неустойки и штрафы для заказчика - это материальный ущерб.


Допустим, штраф на Заказчика был наложен в размере 1 млн рублей. Что будет с должностным лицом?

А как с неустойкой в ФЗ-44?

СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 11:10
Tregart
Приветствую всех.

Подскажите, в ФЗ-44 прописаны ли где-то суммы неустойки? А то ушлые заказчики по 20%/день рисуют.

Re: А как с неустойкой в ФЗ-44?

СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 11:18
rus94
Tregart писал(а):Приветствую всех.

Подскажите, в ФЗ-44 прописаны ли где-то суммы неустойки? А то ушлые заказчики по 20%/день рисуют.

погуглите, есть ПП РФ на эту тему, номера под рукой к сожалению нет...
В этом ПП РФ всё печально, штрафы/пени там конские)))

Re: А как с неустойкой в ФЗ-44?

СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 11:20
Goszakupnet
Постановление Правительства РФ от 25.11.2013 N 1063 (ред от 25.11.2013) - Об определении размера штрафа

Re: А как с неустойкой в ФЗ-44?

СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 11:22
rus94
Goszakupnet писал(а):Постановление Правительства РФ от 25.11.2013 N 1063 (ред от 25.11.2013) - Об определении размера штрафа

ага и я нашел
http://www.gov-zakupki.ru/zakon/postano ... 2013-id131

Re: А как с неустойкой в ФЗ-44?

СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 11:29
Tregart
Спасибо всем. Наши доблестные законописцы даже мысль свою внятно выразить не могут. К примеру:

4. За ненадлежащее исполнение поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательств, предусмотренных контрактом, за исключением просрочки исполнения заказчиком, поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных контрактом, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке:
а) 10 процентов цены контракта в случае, если цена контракта не превышает 3 млн. рублей;


Это в день ли разовый штраф?

6. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного контрактом, и устанавливается в размере не менее одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем), и определяется по формуле:

А чем собсно отличается "ненадлежащее исполнение" от "просрочки исполнения"? Если я вовремя не выполнил работы - это что?

Re: А как с неустойкой в ФЗ-44?

СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 11:35
Goszakupnet
1. "размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке:" - разово.
2. Здесь имеется вииду ненадлежащее исполнение - это качество работ, просрочка - это сроки работ. поэтому и устанавливают - штрафы и пени. Пени - за просрочку (иначе поставщик мог бы один раз заплатить штраф и тянуть сколько угодно). А если поставщик еще и с самим товаром накосячил - то еще и штраф влепят.

Re: А как с неустойкой в ФЗ-44?

СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 11:48
Tregart
А, ну тогда нормальные размеры неустойки. А то 20%/день не стесняясь лепят.