Страница 42 из 47

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 11:17
Lennon340
Bank1i писал(а):
Lennon340 писал(а):Добрый день!
обязан ли участник в составе первых частей указать товарный знак?
не совсем закон понять могу, вроде и написано при наличии он его указывает, но все же...


"2) при осуществлении закупки товара или закупки работы, услуги, для выполнения, оказания которых используется товар:
а) наименование страны происхождения товара (в случае установления заказчиком в извещении о проведении электронного аукциона, документации об электронном аукционе условий, запретов, ограничений допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона);"

если подобных ограничений нет, то не надо.


причем тут наименование страны происхождения товара?

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 11:21
Bank1i
Bank1i писал(а):
Lennon340 писал(а):Добрый день!
обязан ли участник в составе первых частей указать товарный знак?
не совсем закон понять могу, вроде и написано при наличии он его указывает, но все же...


Если товар имеет зарегистрированный товарный знак, (не путать с торговым наименованием!!) то да.

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 11:23
Bank1i
Lennon340 писал(а):
Bank1i писал(а):
Lennon340 писал(а):Добрый день!
обязан ли участник в составе первых частей указать товарный знак?
не совсем закон понять могу, вроде и написано при наличии он его указывает, но все же...


"2) при осуществлении закупки товара или закупки работы, услуги, для выполнения, оказания которых используется товар:
а) наименование страны происхождения товара (в случае установления заказчиком в извещении о проведении электронного аукциона, документации об электронном аукционе условий, запретов, ограничений допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона);"

если подобных ограничений нет, то не надо.


причем тут наименование страны происхождения товара?


а я смотрю в книгу вижу фигу :-)
сам не понял почему я так ответил :-) только что составлял заявку, и наверно в голове держал эту инфу)))

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 11:30
Лётчик
Bank1i писал(а):
Bank1i писал(а):
Lennon340 писал(а):Добрый день!
обязан ли участник в составе первых частей указать товарный знак?
не совсем закон понять могу, вроде и написано при наличии он его указывает, но все же...


Если товар имеет зарегистрированный товарный знак, (не путать с торговым наименованием!!) то да.


Товарный знак указывается только в случае если в документации отсутствует указание на товарный знак, либо в случае если Вы предлагаете "другой" товарный знак (т.е. не тот, который указан в документации).
А если в документации указан товарный знак и Вы именно его и согласны поставить, то указывать товарный знак в заявке УРЗ не обязан. И не важно имеет ли товар зарегистрированный товарный знак или не имеет...

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 11:37
Bank1i
Лётчик писал(а):Товарный знак указывается только в случае если в документации отсутствует указание на товарный знак, либо в случае если Вы предлагаете "другой" товарный знак (т.е. не тот, который указан в документации).
А если в документации указан товарный знак и Вы именно его и согласны поставить, то указывать товарный знак в заявке УРЗ не обязан. И не важно имеет ли товар зарегистрированный товарный знак или не имеет...


Если товарный знак не зарегистрирован, то это просто логотип.

для примера...у меня есть цех ПВХ окон.я производитель...сегодня я на них пишу "ПрофОкна+"завтра "ТеплыеОкна" после завтра еще какую нибудь хрень...это не товарные знаки...это не зарегистрированные слоганы...логотипы...

короче так....если зак указал товарный знак и вы поставляете именно этот товар, то можно не писать....если поставляете отличный товарный знак и он зарегистрирован как товарный знак, то пишите....(можете и не зарегистрированный написать,ошибкой не будет) я это к тому,что заказчик не сможет отказать Вам в приемке если вы не указали не зарегистрированный знак....

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 11:46
Lennon340
Bank1i писал(а):
Лётчик писал(а):Товарный знак указывается только в случае если в документации отсутствует указание на товарный знак, либо в случае если Вы предлагаете "другой" товарный знак (т.е. не тот, который указан в документации).
А если в документации указан товарный знак и Вы именно его и согласны поставить, то указывать товарный знак в заявке УРЗ не обязан. И не важно имеет ли товар зарегистрированный товарный знак или не имеет...


Если товарный знак не зарегистрирован, то это просто логотип.

для примера...у меня есть цех ПВХ окон.я производитель...сегодня я на них пишу "ПрофОкна+"завтра "ТеплыеОкна" после завтра еще какую нибудь хрень...это не товарные знаки...это не зарегистрированные слоганы...логотипы...

короче так....если зак указал товарный знак и вы поставляете именно этот товар, то можно не писать....если поставляете отличный товарный знак и он зарегистрирован как товарный знак, то пишите....(можете и не зарегистрированный написать,ошибкой не будет) я это к тому,что заказчик не сможет отказать Вам в приемке если вы не указали не зарегистрированный знак....


но подождите, в законе же сказано "при наличии" , а если участник закупки не указывает товарный знак равносильно ли это тому, что товарного знака нет и все нормально?

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 11:48
Bank1i
Lennon340 писал(а):
Bank1i писал(а):
Лётчик писал(а):Товарный знак указывается только в случае если в документации отсутствует указание на товарный знак, либо в случае если Вы предлагаете "другой" товарный знак (т.е. не тот, который указан в документации).
А если в документации указан товарный знак и Вы именно его и согласны поставить, то указывать товарный знак в заявке УРЗ не обязан. И не важно имеет ли товар зарегистрированный товарный знак или не имеет...


Если товарный знак не зарегистрирован, то это просто логотип.

для примера...у меня есть цех ПВХ окон.я производитель...сегодня я на них пишу "ПрофОкна+"завтра "ТеплыеОкна" после завтра еще какую нибудь хрень...это не товарные знаки...это не зарегистрированные слоганы...логотипы...

короче так....если зак указал товарный знак и вы поставляете именно этот товар, то можно не писать....если поставляете отличный товарный знак и он зарегистрирован как товарный знак, то пишите....(можете и не зарегистрированный написать,ошибкой не будет) я это к тому,что заказчик не сможет отказать Вам в приемке если вы не указали не зарегистрированный знак....


но подождите, в законе же сказано "при наличии" , а если участник закупки не указывает товарный знак равносильно ли это тому, что товарного знака нет и все нормально?


да, как говорится на нет и суда нет :a_g_a:

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 11:50
Лётчик
Bank1i писал(а):
Лётчик писал(а):Товарный знак указывается только в случае если в документации отсутствует указание на товарный знак, либо в случае если Вы предлагаете "другой" товарный знак (т.е. не тот, который указан в документации).
А если в документации указан товарный знак и Вы именно его и согласны поставить, то указывать товарный знак в заявке УРЗ не обязан. И не важно имеет ли товар зарегистрированный товарный знак или не имеет...


Если товарный знак не зарегистрирован, то это просто логотип.


Не соглашусь с Вами.
Понятие "логотип" в Гражданском кодексе не расшифрован. А вот понятие "товарный знак" расшифровано.
По сути логотип есть частный случай товарного знака (в случае товаров).
И если товарный знак не зарегистрирован, то он (товарный знак) от этого не перестаёт быть товарный знаком. Другое дело, что в этом случае правовая охрана этого знака будет другой.

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 11:54
Лётчик
Lennon340 писал(а):
Bank1i писал(а):
Лётчик писал(а):Товарный знак указывается только в случае если в документации отсутствует указание на товарный знак, либо в случае если Вы предлагаете "другой" товарный знак (т.е. не тот, который указан в документации).
А если в документации указан товарный знак и Вы именно его и согласны поставить, то указывать товарный знак в заявке УРЗ не обязан. И не важно имеет ли товар зарегистрированный товарный знак или не имеет...


Если товарный знак не зарегистрирован, то это просто логотип.

для примера...у меня есть цех ПВХ окон.я производитель...сегодня я на них пишу "ПрофОкна+"завтра "ТеплыеОкна" после завтра еще какую нибудь хрень...это не товарные знаки...это не зарегистрированные слоганы...логотипы...

короче так....если зак указал товарный знак и вы поставляете именно этот товар, то можно не писать....если поставляете отличный товарный знак и он зарегистрирован как товарный знак, то пишите....(можете и не зарегистрированный написать,ошибкой не будет) я это к тому,что заказчик не сможет отказать Вам в приемке если вы не указали не зарегистрированный знак....


но подождите, в законе же сказано "при наличии" , а если участник закупки не указывает товарный знак равносильно ли это тому, что товарного знака нет и все нормально?


Есть практика по таким случаям и практика склоняется в сторону поставщиков - мол есть товары без товарного знака. Т.е. в этом случае должен заказчик допускать.
У меня, к сожалению, под рукой такой практики нет. Может быть кто-то другой подкинет.

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 11:54
Bank1i
Лётчик писал(а):
Bank1i писал(а):
Лётчик писал(а):Товарный знак указывается только в случае если в документации отсутствует указание на товарный знак, либо в случае если Вы предлагаете "другой" товарный знак (т.е. не тот, который указан в документации).
А если в документации указан товарный знак и Вы именно его и согласны поставить, то указывать товарный знак в заявке УРЗ не обязан. И не важно имеет ли товар зарегистрированный товарный знак или не имеет...


Если товарный знак не зарегистрирован, то это просто логотип.


Не соглашусь с Вами.
Понятие "логотип" в Гражданском кодексе не расшифрован. А вот понятие "товарный знак" расшифровано.
По сути логотип есть частный случай товарного знака (в случае товаров).
И если товарный знак не зарегистрирован, то он (товарный знак) от этого не перестаёт быть товарный знаком. Другое дело, что в этом случае правовая охрана этого знака будет другой.


из википедии))):

"Исключительные права на товарный знак возникают лишь после его регистрации в уполномоченном государственном органе. Использование вместо товарного знака незарегистрированного обозначения допускается, но никаких исключительных прав в этом случае не возникает."

а как понять что товарный знак это товарный знак а не простая картинка на упаковке...?