Страница 1 из 51

Вопросы: процедуры с заранее неизвестным объемом ТРУ

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 12:48
forme
────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения вопросов, связанных с закупками, проводимыми по цене единицы товара (с неопределенным объемом), по ч.2 ст. 42.

Быстрый переход
────────────────

Всем привет! работаю в гос предприятии в транспортной структуре!. Ранее проводил аукионы в эл. форме и торги, все это я знаю как, НО с нового года, начальство сказало, что ВСЕ договора с магазинами автозапчастей, продлеваться НЕ БУДУТ. а продлеваться будут по итогам аукциона. Да все понятно, НО я же не знаю какая деталь потребуется мне сегодня, завтра, в извещение прописать наименование в 500 шт?) как это вообще, может есть у кого образец, извещения как правильно там все прописать, чтоб конкурентов было меньше итп, подскажите пожалуйста!!!!! машины стоят, запчасти нужны)) спасибо)

Re: Помогите!!!

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 13:05
massa
Вот в этом вся "прелесть" 44-фз, потому что люди, которые принимали и разрабатывали этот закон, не снисходят до простого народа, у которого сегодня мотор полетел, завтра колесо у машины отвалилось, а ты будь добр внеси это отвалившееся колесо в план-график, а через 10 дней можешь размещать аукцион на 350 рублей, если лимиты по 5% уже выбраны. А если ты размещаешься аукционом, то обеспечь заяку и исполнение контракта на эти поганые 350рэ. Я чувствую все поставщики так рады этому нововведению-несказанно.

Re: Помогите!!!

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 14:58
forme
а в тех задании как написать поставку? по требовании заказчика?

Re: Помогите!!!

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 15:08
Олег
Ну мелочевку до сотки-то можно купить без всяких планов..

Re: Помогите!!!

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 15:19
forme
и могу ли я заключить по одному аукциону 3 магазина например? и где я прописываю спецификацию например 500 наименований и кол-во примерное я должен выбить начальную цену торгов? это мне надо брать комм предлож от компаний и высчитывать все? или мы сами ставим цену и исходя с нее покупаем.?

Re: Помогите!!!

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 10:32
jutaxer
1) Спецификацию нужно прописывать в проекте договора а точнее отдельным приложением к нему
2) Про обоснование цены есть целая статья в 44-ом, не обязательно брать коммерческие, достаточно выписать счёт (сказать что будем у вас брать) или общедоступные источники (интернет, газеты), можно взять среднюю можно максимальную или минимальную

Ситуация: аукцион без конкретного объема

СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 16:33
Allegru777
Подскажите плз. что делать в данной ситуации:
Заказчик выставил аукцион в электронной форме следующим способом:
1)Есть цена договора 1млн./руб.- это лимит средств заказчика на определенный период. Т.е. это сумма которую заказчик готов потратить на услуги в течение года.
2)Есть цена услуги и запасных частей - 1.5млн.- это сумма всех запасных частей и услуг который заказчику возможно понадобится в течение года оказать! Т.е. по факту это прайс-лист заказчика по которому он будет оплачивать за ту или иную услугу или товар, который возможно понадобится ему в течение всего периода договора
3)Падение цены в электронном аукционе осуществляется с 1.5млн. Т.е. будет понижаться стоимость услуги и товара, при этом сумма договора остается неизменной.
Пример:
услуга 1 - 300р.
услуга 2 - 500р.
Услуга 3- 400р.
Услуга 4 - 100р.
Услуга 5 - 200р.
Итого 1500р. На аукционе победитель упал до 1000р. (т.е. упал на 33,3%).
Заключается договор на сумму договора (1млн), а цены услуг понижается пропорционально на 33% т.е.
услуга 1 - 300 -33,3%=200,1р.
услуга 2 - 500-33,3%=333,5р.
Услуга 3- 400-33,3%=266,8р.
Услуга 4 - 100-33,3%=66,7р.
Услуга 5 - 200-33,3%=133,4р.
Итого: 1000,5р. Получается, что поставщик согласно выигранному контракту исходя из падения в цене должен прямо пропорционально понизить цену своих услуг на тот % что упал (логично)
Так вот вопрос:
Обязательно ли поставщик при падении в цене должен распределять стоимость услуги прямо пропорционально % падения? А возможен ли такой вариант, мы упали с 1500р. на 1000,5р., а уже дальше мы распределяем услуги исходя из своих соображений но в пределах суммы падения? Например у нас есть сумма падения - это 1000.5р. и мы соответственно указываем цену за услуги исходя из наших соображений, но не более максимальной цены за услугу указанной в документации контракта ,но не прямо пропорционально падению а чтобы получилось влезть в цену, на которую мы упали т.е. в данном случае в 1000,5р.
услуга 1 - 250,5р.
услуга 2 - 450р.
Услуга 3- 100р.
Услуга 4 - 50р.
Услуга 5 - 150р.
Надеюсь изложил понятно!) Если у кого есть мысли и опыт в этом вопросе, подскажите или скиньте ссылку на закон где это регламентируется или прописывается! Буду оч. благодарен!

Re: Изменение цен услуг согласно списку

СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 18:42
Августа
Allegru777 писал(а):Обязательно ли поставщик при падении в цене должен распределять стоимость услуги прямо пропорционально % падения?

да, потому что в вашем конкретном случае, когда аук выставляется без объема, а с ценой зап.частей/услуг, при таком раскладе:
Allegru777 писал(а):Например у нас есть сумма падения - это 1000.5р. и мы соответственно указываем цену за услуги исходя из наших соображений, но не более максимальной цены за услугу указанной в документации контракта ,но не прямо пропорционально падению а чтобы получилось влезть в цену, на которую мы упали т.е. в данном случае в 1000,5р.
услуга 1 - 250,5р.
услуга 2 - 450р.
Услуга 3- 100р.
Услуга 4 - 50р.
Услуга 5 - 150р.

при исполнении контракта вы не выйдете на процент снижения, определенный по результатам аука... это раз.
и два, было вот такое письмо:
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 8 сентября 2009 г. N Д05-4388

и вот там как раз про пропорциональность:
В случае если в рамках одного конкурса или аукциона закупается несколько видов товаров, следует руководствоваться следующим. Цена единицы товара определяется поставщиком на этапе заключения контракта путем пропорционального снижения начальной (максимальной) цены контракта, установленной заказчиком, до цены, предложенной таким участником. Исходя из указанной цены единицы товара заказчик определяет объем и цену дополнительной закупки.

Re: Изменение цен услуг согласно списку

СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 19:47
Allegru777
Августа спасибо, но тут если брать законность данного письма, то это письмо относится к ФЗ 94 но не к 44, во вторых оно относится к дозакупке товара на сэкономленные от НМЦ контракта, в нашем же случае получается, что закон 44 новый, а в дополнение есть цена на которую упали и на которую мы согласились например 1000.5р. (как в нашем примере) а там уже сколько на какую услугу снижать или повышать % по идее дело поставщика.... главное чтобы уложиться в сумму на которую упал!!!Ведь повторюсь, что рискует поставщик ...может та позиция которая была занижена, она же и будет пользоваться спросом у заказчика)) А может и нет))

Re: Изменение цен услуг согласно списку

СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 20:12
Августа
Allegru777 писал(а):но тут если брать законность данного письма,

шутите?)))
если рассуждать вашими категориями, то письмо - это не НПА... со всеми вытекающими последствиями)
но... в письме изложена позиция МЭР, а дальше каждый решает сам, придерживается он этой позиции или нет)

Allegru777 писал(а):это письмо относится к ФЗ 94 но не к 44,

верно, но ситуации идентичны, что по 94, что по 44 в этом случае смысл один и тот же

Allegru777 писал(а):во вторых оно относится к дозакупке товара на сэкономленные от НМЦ контракта,

т.е. вы считаете, что, если шла дозакупка товаров, то цена определяется пропорционально, а во всех остальных случаях - в произвольном порядке?..