Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

tumbb писал(а):Это схема закупки конкретного принтера: по 4-му пункту покупаю картридж... и объявляюсь на принтер.
А Вам принципиально Кэнон?.. Я своим заказчикам всегда разные предлагаю... Есть куча вариантов.

Есть примеры таких закупок, где принтер закупается под конкретный картридж?

kir_dfg писал(а):Мне кажется, в данном случае даже указать зауженные до предела диапазоны параметров будет меньшим злом, чем заявлять требование совместимости с конкретным картриджем...Хотя и так и так не стоит делать, конечно.

Каким образом указание на конкретный картридж ведёт к ограничению конкуренции?
Поставщиков много.

elopuki писал(а):

kir_dfg писал(а):Мне кажется, в данном случае даже указать зауженные до предела диапазоны параметров будет меньшим злом, чем заявлять требование совместимости с конкретным картриджем...Хотя и так и так не стоит делать, конечно.

Каким образом указание на конкретный картридж ведёт к ограничению конкуренции?
Поставщиков много.

Точно так же, как указание требования оригинальности картриджа ведет к такому ограничению. Не может каждая фирма поставить оригинальный, потому что не у всех есть прямая связь с производителем или там еще что-то - все, это ограничение. В Вашем случае - не может фирма закупить и поставить именно такую модель по каким-то причинам - все, это тоже ограничение. Все же просто.
Вы же знаете - любая конкретика в ТЗ должна быть чем-то обоснована. Вот прямо любой показатель. Укажете Вы в показателях требование питания принтера от 220 В ровно - обязаны сделать примечание и обосновать, что у Вас такая сеть питания. Абсурд, нервный смех - но это требования закона. Если не знаете, как обосновать, значит, надо писать диапазон.

elopuki писал(а):

tumbb писал(а):Это схема закупки конкретного принтера: по 4-му пункту покупаю картридж... и объявляюсь на принтер.
А Вам принципиально Кэнон?.. Я своим заказчикам всегда разные предлагаю... Есть куча вариантов.

Есть примеры таких закупок, где принтер закупается под конкретный картридж?

Выше в теме приведен номер закупки, посмотрите - именно такой случай.

kir_dfg писал(а):

elopuki писал(а):

kir_dfg писал(а):Мне кажется, в данном случае даже указать зауженные до предела диапазоны параметров будет меньшим злом, чем заявлять требование совместимости с конкретным картриджем...Хотя и так и так не стоит делать, конечно.

Каким образом указание на конкретный картридж ведёт к ограничению конкуренции?
Поставщиков много.

Точно так же, как указание требования оригинальности картриджа ведет к такому ограничению. Не может каждая фирма поставить оригинальный, потому что не у всех есть прямая связь с производителем или там еще что-то - все, это ограничение. В Вашем случае - не может фирма закупить такую модель по каким-то причинам - все, это тоже ограничение. Все же просто.
Вы же знаете - любая конкретика в ТЗ должна быть чем-то обоснована. Вот прямо любой показатель. Укажете Вы в показателях требование питания принтера от 220 В ровно - обязаны сделать примечание и обосновать, что у Вас такая сеть питания. Абсурд, нервный смех - но это требования закона. Если не знаете, как обосновать, значит, надо писать диапазон.

Не может фирма поставить оригинальный, потому что у них нет прямой связи с производителем - все, это ограничение

oh, rly?
Не может поставить оригинальный - пусть идет гуляет
Бремя восстановления принтера после поломки вследствие установки подделки кто на себя возьмет? Участник?

m4mind писал(а):oh, rly?
Не может поставить оригинальный - пусть идет гуляет
Бремя восстановления принтера после поломки вследствие установки подделки кто на себя возьмет? Участник?

А кого это волнует? Думаете, это можно доказать? Экспертизу будете заказывать? Это безнадежно. Тем более, учитывая, что как правило, картридж не сразу гробит принтер, а через полсрока своей службы. Или вообще не первый, а скажем, десятый такой картридж.
Не имеете права указывать оригинальные - и точка. Кроме случая нахождения на гарантии, но и тут не так просто иногда доказать бывает. И это не мое мнение...Я сам мучаюсь с таким фуфлом. Научился ругаться матом при чистках таких принтеров . А ведь в сфере искусства не чуждый.
Кстати, подделкой картридж может и не быть. Он может быть просто "совместимым". Но от этого вреда он приносит, как ни прискорбно, не меньше. Для цветных принтеров это катастрофа. В лучшем случае он обалдеет и начнет путать цвета.

У нас есть фирма " *** "... Так вот они ставили мне принтеры... Я у них закупался картриджами... И только через год купил принтеры... Именно в таком споре родилась истина.

elopuki писал(а):Обоснование того что принтер должен подходить под конкретные картриджи является то, что данные картриджи имеются у заказчика в наличии. Поэтому должен быть именно такой принтер!

их (картриджей) в наличии сколько?

tumbb писал(а):У нас есть фирма " *** "... Так вот они ставили мне принтеры... Я у них закупался картриджами... И только через год купил принтеры... Именно в таком споре родилась истина.

Слава богу, что без проблем...

kir_dfg писал(а):Думаете, это можно доказать?

Доказывал и не раз. Только не на принтерах, а на биохимических и гематологических анализаторах. Аналогия одна и та же.
Под конкретное оборудование - конкретная расходка. Закупка не оригинальной расходки приведет к поломке.
А чтобы без "бла-бла", то были случаи на моей практике, когда прибор выходил из строя после использования левой чухни.